От Dimka
К Евгений Путилов
Дата 31.05.2020 14:23:24
Рубрики ВВС; Локальные конфликты;

Встречал мнение, что СССР вполне мог изолировать Афганистан от Пакистана

ударами по дорогам(мостам, тропам и тп) на территории самого Афганистана и этих спорных приграничных территорий. Причем планировалось и активное использование ДРГ.
Причем, якобы этот вопрос регулярно всплывал всю войну.
От Blitz.
К Dimka (31.05.2020 14:23:24)
Дата 31.05.2020 16:22:31

Re: Встречал мнение,...

>ударами по дорогам(мостам, тропам и тп) на территории самого Афганистана и этих спорных приграничных территорий. Причем планировалось и активное использование ДРГ.
>Причем, якобы этот вопрос регулярно всплывал всю войну.

Изолировать можно было-отправив туда больше войск, раза так в 2. 120 тыс человек для подобных действий крайне недостаточно, несмотря на все ухищрения СА, банальное ограничение численности ничем нельзя было перекрыть.
От Евгений Путилов
К Dimka (31.05.2020 14:23:24)
Дата 31.05.2020 14:38:05

у вас есть пример перед глазами результативности этого шага в ходе той войны


>ударами по дорогам(мостам, тропам и тп) на территории самого Афганистана и этих спорных приграничных территорий. Причем планировалось и активное использование ДРГ.
>Причем, якобы этот вопрос регулярно всплывал всю войну.

Так он не только всплывал, он был реализован. В конце войны в Узбекистан прибыло соединение ДА, чтобы "бомбить горы". Удары по дорогам, мостам, горным тропам, чтобы обеспечить снижение активности моджахедов в районах, через которые выводился домой ОКСВ. Образно говоря, крупнотоннажными боеприпасами вызывать сходы лавин, камнепады и т.п. изменения ландшафта местности, что лишит моджахедов их главного преимущества (знание местности и мобильность).
Результативность получилась, скажем так, спорная. Зато напряжение сил потребовалось немалое (в том числе быстрый ремонт и расширение трех аэродромов всего лишь для одной дивизии ДА).

Решение аналогичной задачи на всем протяжении пакистано-афганского приграничья, да еще и в условиях возможного противодействия противника, требовало бы развертывания целой армии ДА. И результаты едва ли оказались бы лучшими. Напомню, ВВС США даже при массовом использовании В-52 так и не парализовали работу тропы Хо Ши Мина. Потребовалось наземное вторжение в Лаос и Камбоджу.
От tramp
К Евгений Путилов (31.05.2020 14:38:05)
Дата 31.05.2020 17:31:58

Re: у вас...

> ВВС США даже при массовом использовании В-52 так и не парализовали работу тропы Хо Ши Мина. Потребовалось наземное вторжение в Лаос и Камбоджу.
Изолировать пустыню несколько проще джунглей, а так получались сюжеты для боевиков про ловлю караванов в пустыне Регистан. Предложить охрану торговых караванов в лице ДРА и СА, вычленив из их числа снабжение мятежников, был бы смысл в изоляции региона.

с уважением
От Евгений Путилов
К tramp (31.05.2020 17:31:58)
Дата 31.05.2020 19:03:32

Re: у вас...


>Изолировать пустыню несколько проще джунглей, а так получались сюжеты для боевиков про ловлю караванов в пустыне Регистан. Предложить охрану торговых караванов в лице ДРА и СА, вычленив из их числа снабжение мятежников, был бы смысл в изоляции региона.

Граница с Пакистаном, как бы, не тольков Регистане проходила) Охрану караванов можно предложить, только если они тебя обойти не могут.
От tramp
К Евгений Путилов (31.05.2020 19:03:32)
Дата 31.05.2020 20:58:38

Re: у вас...

>Граница с Пакистаном, как бы, не тольков Регистане проходила) Охрану караванов можно предложить, только если они тебя обойти не могут.
Ну так смысл именно в сепарации караванов по грузу, и дальнейшем поиске и уничтожении с грузами для мятежников.

с уважением
От Pav.Riga
К tramp (31.05.2020 20:58:38)
Дата 31.05.2020 23:12:22

Re: Афганистан умышленная игра на проигрыш с самого начала

>>Граница с Пакистаном, как бы, не тольков Регистане проходила) Охрану караванов можно предложить, только если они тебя обойти не могут.
>Ну так смысл именно в сепарации караванов по грузу, и дальнейшем поиске и уничтожении с грузами для мятежников.
По прошествии многих лет очевидно,что для СССР Афганистан был умышленная игра на проигрыш с самого начала.Начато все было с нагло осуществленной ликвидации законного лидера Амина.

С уважением к Вашему мнению.
От Ulanov
К Pav.Riga (31.05.2020 23:12:22)
Дата 01.06.2020 00:12:02

Последним законным лидером там был Захир-шах :)))


> По прошествии многих лет очевидно,что для СССР Афганистан был умышленная игра на проигрыш с самого начала.Начато все было с нагло осуществленной ликвидации законного лидера Амина.

Амин захватил власть после смещения Тараки, который, в свою очередь, пришел к власти после апрельской революции, свергшей режим Дауда, пришедшего к власти в результате военного переворота против шаха :)))
В общем, "дело житейское", не вводили бы войска, никто бы там сообо не разбирался шлепнули Амина сами афганцы в своих разборках или кто другой.

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Pav.Riga
К Ulanov (01.06.2020 00:12:02)
Дата 01.06.2020 01:35:40

Re: Да... переворот "дело житейское"


>В общем, "дело житейское", не вводили бы войска, никто бы там сообо не разбирался шлепнули Амина сами афганцы в своих разборках или кто другой.

Да... переворот "дело житейское".
Но то,что произошло тогдав Афганистане было коряво оформленной интервенцией в Дружественную страну.Фактически грубое участие во фракционной борьбе в вассальной
партии.Причем сама затея исходила из сильно прогнившего ведомства Андропова...
И даже к идеологии "экспорта революции" она отношения не имела.


С уважением к Вашеиюму мнению.
От Ulanov
К Pav.Riga (01.06.2020 01:35:40)
Дата 02.06.2020 00:56:31

Самое смоещное, что ввода войск хотел сам Амин :)


> Но то,что произошло тогдав Афганистане было коряво оформленной интервенцией в Дружественную страну.Фактически грубое участие во фракционной борьбе в вассальной
>партии.Причем сама затея исходила из сильно прогнившего ведомства Андропова...
>И даже к идеологии "экспорта революции" она отношения не имела.

Дело не в прогившести, а в непонимании специфики. До этого постанческие движения СССР (и не только СССР) успешно давил, поддержки уровня Северного Вьетнама в Афгане не предвидилось, да её и не было, в общем. Масштабы помощи "духам" не сравнимы с потоками для Вьетконга.

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич