От Claus
К Alex Medvedev
Дата 22.05.2020 19:02:49
Рубрики Прочее; 1917-1939;

Ну вот не надо сказок

>ни о засухе в Китае, ни даже о том, что численность КРС в СССР была разная зимой и летом....
Я Вам данные привел. Поголовье скотины падало ПЯТЬ лет ПОДРЯД. Какая нафиг пятилетняя засуха?
Причем в советских документов того времени прямо писали, что скотину тупо разбазарили. В Казахстане потери дошли вообще до 80%, после чего начали поступать предложения расформировать колхозы хотя бы в отдаленных районах и срочно закупать скотину в Китае. Видать не знали советские товарищи, что в Китае засуха.
А про голод в Польше, расскажите поподробнее. Только с источниками и оценкой потерь населения.
С чем сравнить - я Вам привел, результаты переписи 1937 это полный П, чтобы в аграрной стране получить снижение численности населения на 10 летнем отрезке в части регионов, надо было продемонстрировать невероятные "усилия" и просто феерический уровень управления.
Кстати по данным переписей населения в Польше в тот период население за 10 лет выросло на 18%, против Сталинских 10%. Странный там какой то голод был.
От Alex Medvedev
К Claus (22.05.2020 19:02:49)
Дата 23.05.2020 06:35:44

вы с цифрами по КРС постоянно подсовываете зимнюю численность

что нам говорит о том, что или вы не понимаете в предмете или что, понимаете, но сознательно подтасовываете.
От Claus
К Alex Medvedev (23.05.2020 06:35:44)
Дата 23.05.2020 14:05:25

Без комментариев

Потеря ПОЛОВИНЫ поголовья оказывается вызвана зимней численностью.
Сильно.
От Alex Medvedev
К Claus (23.05.2020 14:05:25)
Дата 23.05.2020 15:15:22

Сильно это то, что вы всегда зимние цифры используете

Что очень характеризует. Это примерно как если бы вы в нижней ветки начали смешивать в кучу Б-78, 4Б-74 и Б-70, но вы там внизу в истерике бьетесь за якобы нехватку 4Б-78, а тут вы позволяете себе только и исключительно зимнюю численность КРС выдавать за статистику. Некрасиво
От ttt2
К Claus (22.05.2020 19:02:49)
Дата 23.05.2020 00:00:18

Re: Ну вот...

>Кстати по данным переписей населения в Польше в тот период население за 10 лет выросло на 18%, против Сталинских 10%. Странный там какой то голод был.

Сорри, неправильно. В Польше не на 18, а на 14 процентов с конца 1926 по начало 1937. Хотя все равно больше, согласен.

С уважением
От Claus
К ttt2 (23.05.2020 00:00:18)
Дата 23.05.2020 01:21:36

Re: Ну вот...

>Сорри, неправильно. В Польше не на 18, а на 14 процентов с конца 1926 по начало 1937. Хотя все равно больше, согласен.
С 1926 по 1937 по Польше есть только расчетные данные. Я брал максимально близкий период по переписям, получилось следующее:

СССР:
Перепись 17.12.1926 года: 147027915 чел.
Перепись 06.01.1937 года: 162039970 чел.
Рост: 162039970/147027915=1.10 за 10 лет

Польша :
Перепись 30.09.1921 года: 25694700 чел.
https://ru.qwe.wiki/wiki/Polish_census_of_1921
Перепись 31.12.1931 года: 31915779 чел.
https://ru.qwe.wiki/wiki/Polish_census_of_1931
Из этого числа надо вычесть Силезское воеводство, присоединенное в 1922 (1553500). Итого: 30362279 чел
Рост: 30362279/25694700=1.18 за 10 лет

Кстати поляки в переписях не учитывали военных. Если так рост населения СССР считать, то там даже не 10% будет а 9.5%.
От ttt2
К Claus (23.05.2020 01:21:36)
Дата 23.05.2020 10:29:41

Re: Ну вот...

>СССР:
>Перепись 17.12.1926 года: 147027915 чел.
>Перепись 06.01.1937 года: 162039970 чел.
>Рост: 162039970/147027915=1.10 за 10 лет

>Польша :
>Перепись 30.09.1921 года: 25694700 чел.
> https://ru.qwe.wiki/wiki/Polish_census_of_1921
>Перепись 31.12.1931 года: 31915779 чел.
> https://ru.qwe.wiki/wiki/Polish_census_of_1931
>Из этого числа надо вычесть Силезское воеводство, присоединенное в 1922 (1553500). Итого: 30362279 чел
>Рост: 30362279/25694700=1.18 за 10 лет

Несерьезно. Разные периоды. Это называется подгонка к нужному результату. Берите и для СССР другой период

А по данному периоду

https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Poland#Vital_statistics_from_1921_to_1938

самое начало 1937 на самый конец 1926

34,2/30,1*100 = 113,6 процента

С уважением
От Паршев
К Claus (22.05.2020 19:02:49)
Дата 22.05.2020 19:36:25

А действительно, есть где-то информация по зерну и пр. в 20-30е годы ?

по Европе и миру?
От Alex Medvedev
К Паршев (22.05.2020 19:36:25)
Дата 23.05.2020 08:04:31

конечно есть


[562K]


От Claus
К Паршев (22.05.2020 19:36:25)
Дата 22.05.2020 23:58:08

Да даже в статсборниках "Народное хозяйство СССР" полно информации

Они легко ищутся.

>по Европе и миру?
По миру не знаю, речь то про СССР.
От Паршев
К Claus (22.05.2020 23:58:08)
Дата 23.05.2020 00:06:34

Речь о Польше в данной ветке


>По миру не знаю, речь то про СССР.

По СССР полно, а по Польше нету :(
От Skvortsov
К Паршев (23.05.2020 00:06:34)
Дата 23.05.2020 02:28:11

Из статистического атласа Польши:


>>По миру не знаю, речь то про СССР.
>
>По СССР полно, а по Польше нету :(

https://b.radikal.ru/b33/2005/a9/db054f472698.jpg


От Паршев
К Skvortsov (23.05.2020 02:28:11)
Дата 23.05.2020 22:21:13

а по годам там нету? (-)
От Claus
К Паршев (23.05.2020 00:06:34)
Дата 23.05.2020 00:30:26

Re: Речь о...

По зерну не знаю, а данные переписей населения Польши в 1920е-1930е, я нашел минут за 5.
И население там росло куда как быстрее, чем у Сталина, с темпами даже чуть превосходящие Хрущевско-Брежневский период.
А вот у Сталина в 1926-37 явная фигня творилась - аграрное общество росло в 1.5 раза медленнее, чем урабанизированное 1960х годов.
От Паршев
К Claus (23.05.2020 00:30:26)
Дата 23.05.2020 01:08:25

Темпы роста населения ни о чем не говорят

и даже скорее о низком жизненном уровне, например в прошлое десятилетие среди лидеров были Афганистан и Йемен.
Речь о неурожаях 30-х годов, естественный это процесс или не совсем.
От Claus
К Паршев (23.05.2020 01:08:25)
Дата 23.05.2020 02:03:22

Re: Темпы роста...

>и даже скорее о низком жизненном уровне, например в прошлое десятилетие среди лидеров были Афганистан и Йемен.
Во времена Хрущева-Брежнева жизненный уровень и уровень урбанизации были выше чем при Сталине. А население росло быстрее, на 15% за 10 лет, против 10%.

>Речь о неурожаях 30-х годов, естественный это процесс или не совсем.
Я выше про это написал. После начала коллективизации начало падать поголовье скота и процесс продолжался 5 лет. Пятилетних неурожаев там точно не было.
И сокращение населения на украине, на фоне быстрого роста в соседней Польше,это тоже явно не следствие неурожаев.