От Alpaka
К Олег Рико
Дата 13.05.2020 23:23:17
Рубрики WWII;

Советские люди

в те времена были подкованны, и понимали, что "Второй Фронт" эти козла-капиталисты не будут открывать до последнего.
А вот влезли, когда стало понятно, что товариш Сталин вполне может сделать социалистические Францию, Италию и Бельгию.

Пример из сегодня-начнись война между Китаем и Америкой, и в случае разбития Китая в первый месяц-другой войны, неужто Россия будет обстреливать ракетами Калифорнию, вызывая огонь на себя? Нет, будет сидеть и ждать.

Алпака
От Prepod
К Alpaka (13.05.2020 23:23:17)
Дата 14.05.2020 11:38:39

Re: Советские люди



>Пример из сегодня-начнись война между Китаем и Америкой, и в случае разбития Китая в первый месяц-другой войны, неужто Россия будет обстреливать ракетами Калифорнию, вызывая огонь на себя? Нет, будет сидеть и ждать.

Ну так РФ и КНР не союзники и даже не ведут параллельных боевых действий с США. Хотя если американцы будут дальше стараться, союза не исключаю, когда/если у нас на высокий пост заступит мужик в погонах под персональными санкциями, а тов.Си зачистит под ноль своих либеральных комсомольцев, возможно даже физически.
Ну и если у них там неядерная война, какой смысл по Калифорнии фигачить? А если ядерная, то тем более смыла нет - китайские товарищи уже отстрелялись по Калифорнии, сразу после американских баз в Японии и Южной Корее, и на Гаваях.
От Сибиряк
К Prepod (14.05.2020 11:38:39)
Дата 14.05.2020 12:21:40

Re: Советские люди


>Ну так РФ и КНР не союзники и даже не ведут параллельных боевых действий с США. Хотя если американцы будут дальше стараться, союза не исключаю,

А какую угрозу представляет современная американская политика для России?

>когда/если у нас на высокий пост заступит мужик в погонах под персональными санкциями, а тов.Си зачистит под ноль своих либеральных комсомольцев, возможно даже физически.
>Ну и если у них там неядерная война, какой смысл по Калифорнии фигачить? А если ядерная, то тем более смыла нет - китайские товарищи уже отстрелялись по Калифорнии, сразу после американских баз в Японии и Южной Корее, и на Гаваях.

Какие преимущества России даёт победа Китая над США? Допустим, что даже без всякой ядерной и неядерной войны, США впали в экономическую депрессию, внутреннюю политическую смуту и т.п., а Китай при этом оказался в положении единственного мирового лидера. Что положительного это даёт нам?
От Prepod
К Сибиряк (14.05.2020 12:21:40)
Дата 14.05.2020 15:44:16

Re: Советские люди


>>Ну так РФ и КНР не союзники и даже не ведут параллельных боевых действий с США. Хотя если американцы будут дальше стараться, союза не исключаю,
>
>А какую угрозу представляет современная американская политика для России?
Что именно Вы понимаете под словом "угроза"? Прямая военная агрессия? Тогда нет, такой угрозы прамо сейчас нет. Политическте и экономическое давление имеется в самых разных формах. Этого сложно не увидеть. А теперь аналогичное давление с аналогисными целями начинает испытывать на себе Китай.
>>когда/если у нас на высокий пост заступит мужик в погонах под персональными санкциями, а тов.Си зачистит под ноль своих либеральных комсомольцев, возможно даже физически.
>>Ну и если у них там неядерная война, какой смысл по Калифорнии фигачить? А если ядерная, то тем более смыла нет - китайские товарищи уже отстрелялись по Калифорнии, сразу после американских баз в Японии и Южной Корее, и на Гаваях.
>
>Какие преимущества России даёт победа Китая над США?
Это невозможно. КНР не в состоянии победить США. КНР теоретичски в состоянии отбиться от американской агрессии. А этот сценарий для РФ более чем позитивен (и агрессия и то что Китай отбьется).
>Допустим, что даже без всякой ядерной и неядерной войны, США впали в экономическую депрессию, внутреннюю политическую смуту и т.п., а Китай при этом оказался в положении единственного мирового лидера.
Еще раз. Это невозможно. Боевые действия будут вестись на территории КНР, во всяком случае, его территория будет основательно обрабатываться американскими средствами поражения. Отбившийся Китай будет долго и мучительно восстанавливаться, но уже без американского и западноевропейского рынков сбыта (которые есть главная предпосылка тамошнего "экономического чуда"). Сложно тут увидеть предпосылки для китайского "лидерства". Если "США впали в экономическую депрессию, внутреннюю политическую смуту и т.п.", то Китай лишается важнейшего рынка сбыта, а поскольку Китай будут не одинок то и на других рынках все будут не здорово. Китай не сможет "лидировать", даже если бы захотел, а он не хочет.
>Что положительного это даёт нам?
Истощение наступательных возможностей американцев, главным образом. С соотвестующем изменением их глобальной политики. Лет 10-15 Америке будут не до смены режима в РФ. Это хорошо.
От Манлихер
К Prepod (14.05.2020 15:44:16)
Дата 14.05.2020 18:26:20

А разве СЯС США на боевом дежурстве не нацелены в т.ч. на наши объекты? (-)
От марат
К Манлихер (14.05.2020 18:26:20)
Дата 14.05.2020 18:30:41

Re: А разве...

Здравствуйте!
Лет 60 как нацелены. И что?
С уважением, Марат
От Манлихер
К марат (14.05.2020 18:30:41)
Дата 14.05.2020 18:41:42

Я в том смысле, что угроза таки есть. А в прочем с коллегой Prepod'ом (+)

Моё почтение
>Здравствуйте!
>Лет 60 как нацелены. И что?

...согласен целиком и полностью, как обычно))))))))))

>С уважением, Марат
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От den~
К Сибиряк (14.05.2020 12:21:40)
Дата 14.05.2020 13:27:00

Re: Советские люди

>А какую угрозу представляет современная американская политика для России?

а переизбрание Трампа не гарантировано, т.е. возобновление активной американской возни на послесоветской территории вполне вероятно в ближайшем будущем(активизация украинского конфликта, вплоть до появления военных баз США, то же с Грузией, попытки и сверху и снизу выдернуть Беларусь к себе, вплоть до прямой организации горячих точек на нацокраинах)
Это не говоря о поэтапном отказе от сдерживающих гонку вооружений договоров - а это говорит о попытке добиться технологического преимущества и сломе существующего стратегического паритета.

>Какие преимущества России даёт победа Китая над США? Допустим, что даже без всякой ядерной и неядерной войны, США впали в экономическую депрессию, внутреннюю политическую смуту и т.п., а Китай при этом оказался в положении единственного мирового лидера. Что положительного это даёт нам?

Это дает нам свободу рук на территории бывшего СССР, значительно усиливает позиции на территории Восточной Европы(к власти смогут прийти пророссийские силы) и дает возможность общаться с Западной Европой на равных, в том числе и в плане научно-технического сотрудничества(а ну-ка гони вон тот чертёжик - а то больно будет 8-Е)
А проблемы от усиления Китая - это все упирается в баланс сил. Если в ближайшее время страна не начнет развиваться форсированными темпами, а продолжит то же вялое шевеление, то через 15-20 лет мы и так начнем плавно сливаться в канализацию - и по большому счету не важно будет ли это рыхлая конфедерация под благотворно-великодушным покровительством запада или эдакая сверх-Якутия примкнувшая к злобным китайским коммунякам.
От pamir70
К Alpaka (13.05.2020 23:23:17)
Дата 14.05.2020 00:14:34

А чего не влезли

Дабы вырвать из рук т .Сталина Польшу с Балканами?
От Alpaka
К pamir70 (14.05.2020 00:14:34)
Дата 14.05.2020 02:35:57

Ре: А чего...

>Дабы вырвать из рук т .Сталина Польшу с Балканами?

предлагаете влезть между Германией и СССР? А после войны такие планы были, см https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%C2%AB%D0%94%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%88%D0%BE%D1%82%C2%BB

Алпака
От pamir70
К Alpaka (14.05.2020 02:35:57)
Дата 14.05.2020 10:58:24

Ре: А чего...

>предлагаете влезть между Германией и СССР?
Я не предлагаю, я о том что "Черчилль рассчитывал, что высадка западных союзников на Балканском полуострове крупными силами побудит Турцию к вступлению в войну с Германией. Конечной целью британской стратегии, которую высшие американские военные насмешливо называли «черчиллевелианской», был выход англо-американских вооруженных сил в Юго-Восточную и Центральную Европу до подхода туда советских армий, чтобы не допустить ее освобождения советскими воинами и восстановить «санитарный кордон» вдоль западных границ Советского Союза."(с)
И его,Черчилля, менее всего смущал Ваш аргумент относительно "О Боже..это ведь влезть между Германией и СССР!!!" )))
От nnn
К Alpaka (13.05.2020 23:23:17)
Дата 13.05.2020 23:29:27

Re: Советские люди

>Пример из сегодня-начнись война между Китаем и Америкой, и в случае разбития Китая в первый месяц-другой войны, неужто Россия будет обстреливать ракетами Калифорнию, вызывая огонь на себя? Нет, будет сидеть и ждать.

Не очень в кассу пример - в случае ттакой заварушки отсидется вряд ли удастся, придется лупить по всем у кого есть ЯО , и просто большие людсике резервы


От Alpaka
К Alpaka (13.05.2020 23:23:17)
Дата 13.05.2020 23:28:00

и да, фактор демократий

хоть обшественное мнениние манипулировалось и тогда, но трупы своих солдат, погибших помогая "кровавому тирану Сталину" и "зверскому безбожному СССР"
не способствуют к перевыборам дома.
Алпака
От Prepod
К Alpaka (13.05.2020 23:28:00)
Дата 14.05.2020 11:15:15

Это не проблема

>хоть обшественное мнениние манипулировалось и тогда, но трупы своих солдат, погибших помогая "кровавому тирану Сталину" и "зверскому безбожному СССР"
>не способствуют к перевыборам дома.
Вы недооцениваете британскую пропаганду и ее американскую младшую сестру. Дядюшка Джо в частности и безбожные комми в целом были дедемонизированы в самом начале войны, вообще без проблем.
Не забудим и про наличие серьезного левого движения в Британии (экономические проблемы после ПМВ, заполированные Великой депрессией), и отсутствии кровавых антагонизмов между лейбористами (тогда уже почти совсем часть истеблишмента, как бы то ни было) и коммунистами по немецкому образцу.
Точно также совершили обратный поворот с началом холодной войны.