От Begletz
К Skvortsov
Дата 14.05.2020 03:48:44
Рубрики WWII;

Не продали, но и не напрягались особо. (-)
От Skvortsov
К Begletz (14.05.2020 03:48:44)
Дата 14.05.2020 08:21:00

СССР вступать в войну с Японией тоже не спешил. (-)
От Begletz
К Skvortsov (14.05.2020 08:21:00)
Дата 14.05.2020 16:48:09

Это оговаривалось в Ялте. (-)
От Skvortsov
К Begletz (14.05.2020 16:48:09)
Дата 14.05.2020 18:32:25

Вот видите. А ведь могли прямо с 7.12.41 начинать. (-)
От Манлихер
К Skvortsov (14.05.2020 18:32:25)
Дата 14.05.2020 18:39:23

А зачем? СССР Квантунскую группировку уже самим фактом своего существования (+)

Моё почтение

...в тонусе держал. Начало БД прямо вот 7.12.1941 для Японии ничего критичном не изменило бы, а вот для СССР - еще вопрос.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Skvortsov
К Манлихер (14.05.2020 18:39:23)
Дата 14.05.2020 18:56:33

А англы группировку во Франции, Бельгии и Норвегии в тонусе не держали? (-)
От марат
К Skvortsov (14.05.2020 18:56:33)
Дата 14.05.2020 22:39:13

Re: А англы...

Здравствуйте!
В общем-то нет. Второсортные солдаты во второсортных дивизиях. Или на восстановлении.
А для цементирования обороны танковые дивизии.
С уважением, Марат
От Skvortsov
К марат (14.05.2020 22:39:13)
Дата 15.05.2020 10:35:26

Мы за все хорошее, против всей неправды


>В общем-то нет. Второсортные солдаты

Мюллер-Гиллебранд о принципах комплектования новых соединений:

https://b.radikal.ru/b28/2005/90/9658a73a5e10.jpg



От марат
К Skvortsov (15.05.2020 10:35:26)
Дата 15.05.2020 18:53:54

Re: Мы за...


>>В общем-то нет. Второсортные солдаты
>
>Мюллер-Гиллебранд о принципах комплектования новых соединений:

>
https://b.radikal.ru/b28/2005/90/9658a73a5e10.jpg



Зачем вы приводите принципы комплектования в 1940-1941 гг при обсуждении ситуации на 1943-1944 гг?
С тех пор многое поменялось.
С уважением, Марат
От Skvortsov
К марат (15.05.2020 18:53:54)
Дата 15.05.2020 19:02:38

Мы за все хорошее, нас не проведешь


>
>Зачем вы приводите принципы комплектования в 1940-1941 гг при обсуждении ситуации на 1943-1944 гг?

Вы просто забыли. Обсуждается мой пост:

>Вот видите. А ведь могли прямо с 7.12.41 начинать.
От марат
К Skvortsov (15.05.2020 19:02:38)
Дата 15.05.2020 23:34:01

Re: Мы за...

>>Вот видите. А ведь могли прямо с 7.12.41 начинать.
В любом случае период между западной кампанией и летом 1941 г это другое. К лету 1941 г все боеспособные части уехали на восточный фронт. Во Франции остались оккупационные и требующие востановления дивизии. Плюс учебные части на французских трофеях.
Последовавшая 12 октября отмена состояния готовности к проведению операции Зеелеве дала возможность уменьшить силы во Франции и проводить дальнейшую реорганизацию сухопутной армии на более широкой основе.
17 пехотных дивизий (13-й и 14-й волн), слабо вооруженных, с весьма ограниченным количеством транспортных средств и серьезными недостатками в укомплектовании личным составом. Предназначались для охраны морского побережья и несения оккупационной службы. Для действия на Востоке были не пригодны.
15 пехотных дивизий (15-й волны), имевших двухполковой состав с весьма ограниченным количеством тыловых подразделений и слабо оснащенных артиллерии при полном отсутствии птс. Предназначались для несения оккупационной службы. Для использования на фронте были также непригодны.
Всего 32 пехотные дивизии.
Поскольку Западу вначале не угрожали сколько-нибудь серьезные вторжения со стороны Британских островов, он стал прежде всего районом формирования и пополнения для сухопутных сил на Востоке. К началу Восточной кампании на Западе почти не имелось войск, пригодных для оперативного использования. Осенью 1941 г начались уже упомянутые выше перегруппировки войск между Западом и Востоком с целью взаимозамены. В результате большая часть оккупированных территорий на Западе оказалась оголенной.
С уважением, Марат
От Skvortsov
К марат (15.05.2020 23:34:01)
Дата 16.05.2020 00:37:47

Чтоб везде процветала правда, а не ложь....


>В любом случае период между западной кампанией и летом 1941 г это другое. К лету 1941 г все боеспособные части уехали на восточный фронт. Во Франции остались оккупационные и требующие востановления дивизии. Плюс учебные части на французских трофеях.

на 22.06.41:

на Западе 10 дивизий 3-й волны, 4 дивизии 6-й волны, 9 дивизий 13-й волны, 8 дивизий 14-й волны, 7 дивизий 15-й волны, всего 38 дивизий.

в Норвегии 1 дивизия 2-й волны, 1 дивизия 3-й волны, 4 дивизии 7-й волны, 2 дивизии 15-й волны, всего 8 дивизий.


Две танковые бригады на французских танках S-35 и H-39 во Франции были в составе действующей армии. + были отдельные роты, в том числе на B1 bis.

В Армии Резерва был учебный танковый батальон на французских танках.


>17 пехотных дивизий (13-й и 14-й волн), слабо вооруженных, с весьма ограниченным количеством транспортных средств и серьезными недостатками в укомплектовании личным составом. Предназначались для охраны морского побережья и несения оккупационной службы. Для действия на Востоке были не пригодны.

Ну а зачем для охраны Атлантического вала оснащение большим количеством транспортных средств? Их задача охранять береговую артиллерию и сидеть в дотах.
От Joker
К Манлихер (14.05.2020 18:39:23)
Дата 14.05.2020 18:44:43

к 1943 году японию выбомбили бы в каменный век

>Моё почтение
А ЯИФ перетопили бы где-нибудь возле Курил. Вступление СССР в войну в 1942г. с Японией альтпозитива.
С уважением, Алексей