От объект 925
К марат
Дата 30.04.2020 01:01:16
Рубрики WWI; Спецслужбы; Локальные конфликты; 1917-1939;

Ре: вы уклоняетесь...

>Ну, это не спортивно. Историю пишут победители. Роль эсеров и прочих просто выкинута и их заслуги приписаны победителю.
+++
как жулики говорят? За базар надо отвечать:))

>Без проблем, это 1918 г, а события развала это 1917 г.
+++
если развал, ето откол территорий, то большая часть ето 1918-й.

>Не все так просто. Крестьяне начали массово сдавать партбилеты? Или начали избавляться от балласта?
++++
я думаю сдавать, потому что о чистках мне ничего неизвестно.
А может 350 тысяч, было натянуто, мухлёж.
А может всё вместе.
Алеxей
От марат
К объект 925 (30.04.2020 01:01:16)
Дата 30.04.2020 08:01:08

Ре: вы уклоняетесь...

>>Ну, это не спортивно. Историю пишут победители. Роль эсеров и прочих просто выкинута и их заслуги приписаны победителю.
>+++
>как жулики говорят? За базар надо отвечать:))
Да ладно. Вы же писали, что знаете процентный состав партий в Учредительное собрание. Вот кого избрали, те и разрушали РКМП. В % соотношении. Или выборы в Учредительное собрание ничего не показывают?
>>Без проблем, это 1918 г, а события развала это 1917 г.
>+++
>если развал, ето откол территорий, то большая часть ето 1918-й.
Да, да, да. А до этого ни сном ни духом. настало 1 января 1918 г и озаботились расколом РКМП.
Если что, финны независимость получили в 1917 г.
>>Не все так просто. Крестьяне начали массово сдавать партбилеты? Или начали избавляться от балласта?
>++++
>я думаю сдавать, потому что о чистках мне ничего неизвестно.
>А может 350 тысяч, было натянуто, мухлёж.
>А может всё вместе.
Вы определитесь, потом будете теории двигать.
С уважением, Марат
От объект 925
К марат (30.04.2020 08:01:08)
Дата 30.04.2020 12:10:38

Ре: вы уклоняетесь...

>Да ладно. Вы же писали, что знаете процентный состав партий в Учредительное собрание. Вот кого избрали, те и разрушали РКМП. В % соотношении. Или выборы в Учредительное собрание ничего не показывают?
++++
1. Про процент я ничего не писал. Вы чегото путаете.
2. Большевики раскачивали лодку как могли разрушая "тюрьму народов". Величину етого вклада мы в етой дискуссии вряд ли определим, но он не был малозначительным. Одни стачки на военном производстве во время войны чего стоят.
3. Я не думаю, что результаты выборов показывают вклад в разрушение царского режима.

>Да, да, да. А до этого ни сном ни духом. настало 1 января 1918 г и озаботились расколом РКМП.
>Если что, финны независимость получили в 1917 г.
++++
1.Лосунг о самоопределении наций был только (??) у большевиков.
2. Анти-военная пропаганда на фронте, ето тоже они.

>Вы определитесь, потом будете теории двигать.
++++
мне не надо. Мой пост о сокращении численности был в тему.
Почему так было, был ваш наброс. Давайте уж вы сначала определяйтесь.
Алеxей
От марат
К объект 925 (30.04.2020 12:10:38)
Дата 30.04.2020 18:58:46

Ре: вы уклоняетесь...

>>Да ладно. Вы же писали, что знаете процентный состав партий в Учредительное собрание. Вот кого избрали, те и разрушали РКМП. В % соотношении. Или выборы в Учредительное собрание ничего не показывают?
>++++
>1. Про процент я ничего не писал. Вы чегото путаете.
Зато писали про то, сколько большевиков было выбрано в Учредительное собрание(меньшинство)
>2. Большевики раскачивали лодку как могли разрушая "тюрьму народов". Величину етого вклада мы в етой дискуссии вряд ли определим, но он не был малозначительным. Одни стачки на военном производстве во время войны чего стоят.
То есть вы уверяете, что стачки это и есть раскачивание лодки? А принятие, к примеру приказа №1 это не раскачивает лодку? А устранение царя ака главы многоконфессионального государства, которому многие окраины клялись в преданности, ничего не значит?
Ну и как бы большевиков удачно загнали в подполье после июля 1917 г. И Временное правительство само расшатало лодку своей беспомощностью.
>3. Я не думаю, что результаты выборов показывают вклад в разрушение царского режима.
Показывают кого народ слушал больше. Крестьянская страна слушала эсеров с их программой земля - крестьянам. Ага, вы думали это лозунг большевиков? )))
>>Да, да, да. А до этого ни сном ни духом. настало 1 января 1918 г и озаботились расколом РКМП.
>>Если что, финны независимость получили в 1917 г.
>++++
>1.Лосунг о самоопределении наций был только (??) у большевиков.
Потому что окраины этого хотели. Но большевики не собирались давать его абы кому, рассчитывая на поддержку дружественных структур. С финнами так получилось потому что немцы разбили красных финнов.
>2. Анти-военная пропаганда на фронте, ето тоже они.
Да, да, они. Вот только чем дальше от Петрограда, тем меньше большевиков. А ЮЗФ и РумФ это большая часть армии.
>>Вы определитесь, потом будете теории двигать.
>++++
>мне не надо. Мой пост о сокращении численности был в тему.
Как выяснилось, подтасовка.
Численность большевиков:
февраль 1917 г 24 тыс
апрель 1917 г 80 тыс,
июль 1917 г 240 тыс
январь 1918 г 170 тыс.
Сознательное или бессознательное вранье с вашей стороны.
>Почему так было, был ваш наброс. Давайте уж вы сначала определяйтесь.
Разобрался уже - ваше вранье. Падение численности было с июля 1917 г по январь 1918 г(репрессии против большевиков после июльского выступления), а не в течение 1918 г, когда большевики показали свое истинное лицо.
Обычный либерально-демократический демагог и облечитель режима.
>Алеxей
С уважением, Марат
От объект 925
К марат (30.04.2020 18:58:46)
Дата 30.04.2020 19:26:11

Ре: вы уклоняетесь...

>Зато писали про то, сколько большевиков было выбрано в Учредительное собрание(меньшинство)
++++
"меньшинство"- ето не процент и не сколько.
Рассказать что слово означает?

>То есть вы уверяете, что стачки это и есть раскачивание лодки?
++++
а типа нет?

>А принятие, к примеру приказа №1 это не раскачивает лодку? А устранение царя ака главы многоконфессионального государства, которому многие окраины клялись в преданности, ничего не значит?
++++
вы определяйтесь, или они были никто и жили в Швейцарии и ничего не делали или они были ведущей партией за которой пошел народ.
И то и другое вместе, не бывает.

>Показывают кого народ слушал больше. Крестьянская страна слушала эсеров с их программой земля - крестьянам. Ага, вы думали это лозунг большевиков? )))
++++
а теперь у вас есть трюк что-бы показать, как те которых никто не слушает, завхватили власть.
Так не слушают или ведущая партия? Определяйтесь.

>>мне не надо. Мой пост о сокращении численности был в тему.
>Как выяснилось, подтасовка.
>Численность большевиков:
>февраль 1917 г 24 тыс
>апрель 1917 г 80 тыс,
>июль 1917 г 240 тыс
>январь 1918 г 170 тыс.
>Сознательное или бессознательное вранье с вашей стороны.
+++
1. Если бессознательно, то ето не вранье.
2. Вранье в чем? Про 350 тысяч?

>Обычный либерально-демократический демагог и облечитель режима.
+++
обзывалки пошли. Когда кончаются аргументы, идут в ход.
Фу как некрасиво.
Алеxей
От марат
К объект 925 (30.04.2020 19:26:11)
Дата 30.04.2020 22:09:38

Ре: вы уклоняетесь...

>>Зато писали про то, сколько большевиков было выбрано в Учредительное собрание(меньшинство)
>++++
>"меньшинство"- ето не процент и не сколько.
>Рассказать что слово означает?
Попробуйте.
>>То есть вы уверяете, что стачки это и есть раскачивание лодки?
>++++
>а типа нет?
А типа да?
>>А принятие, к примеру приказа №1 это не раскачивает лодку? А устранение царя ака главы многоконфессионального государства, которому многие окраины клялись в преданности, ничего не значит?
>++++
>вы определяйтесь, или они были никто и жили в Швейцарии и ничего не делали или они были ведущей партией за которой пошел народ.
>И то и другое вместе, не бывает.
Были никто к моменту свержения монархии и слома режима с внесением неуправляемой реакции.
Потом включились в процесс, но отнюдь не на первых ролях - анархисты и эсеры были более популярны.
>>Показывают кого народ слушал больше. Крестьянская страна слушала эсеров с их программой земля - крестьянам. Ага, вы думали это лозунг большевиков? )))
>++++
>а теперь у вас есть трюк что-бы показать, как те которых никто не слушает, завхватили власть.
>Так не слушают или ведущая партия? Определяйтесь.
Захватили в союзе с эсерами и анархистами. Не знали?
>>>мне не надо. Мой пост о сокращении численности был в тему.
>>Как выяснилось, подтасовка.
>>Численность большевиков:
>>февраль 1917 г 24 тыс
>>апрель 1917 г 80 тыс,
>>июль 1917 г 240 тыс
>>январь 1918 г 170 тыс.
>>Сознательное или бессознательное вранье с вашей стороны.
>+++
>1. Если бессознательно, то ето не вранье.
>2. Вранье в чем? Про 350 тысяч?
Про падение численности после показа истинного лица большевиками.
>>Обычный либерально-демократический демагог и облечитель режима.
>+++
>обзывалки пошли. Когда кончаются аргументы, идут в ход.
>Фу как некрасиво.
Что делать, зато правда. Она такая.
С уважением, Марат
От объект 925
К марат (30.04.2020 22:09:38)
Дата 30.04.2020 22:22:06

Ре: вы уклоняетесь...

>А типа да?
+++
в условия войны и запрета стачек?
На руку врагу. Вносить и плодить недовольство, что уменьшит стабильность власти. Т.е. качали.
Но ето большевики, им "можно"....

Алеxей
От марат
К объект 925 (30.04.2020 22:22:06)
Дата 01.05.2020 09:34:06

Ре: вы уклоняетесь...

>>А типа да?
>+++
>в условия войны и запрета стачек?
>На руку врагу. Вносить и плодить недовольство, что уменьшит стабильность власти. Т.е. качали.
>Но ето большевики, им "можно"....
Осталось доказать, что 100% стачек организовали большевики.
С уважением, Марат
От объект 925
К марат (01.05.2020 09:34:06)
Дата 01.05.2020 12:00:17

Ре: вы уклоняетесь...

>Осталось доказать, что 100% стачек организовали большевики.
++++
осталось доказать, что для раскачивания лодки, нужны 100 %.
Алеxей
От марат
К объект 925 (01.05.2020 12:00:17)
Дата 01.05.2020 17:01:09

Ре: вы уклоняетесь...

>>Осталось доказать, что 100% стачек организовали большевики.
>++++
>осталось доказать, что для раскачивания лодки, нужны 100 %.
Значит большевики вообще ни причем - раскачали другие, а они лишь приписали себе их заслуги.
Те, кого расстреляли в 30-е, много знали и писали кто, что и каким образом раскачивал. Не поленитесь, поищите.
>Алеxей
С уважением, Марат
От марат
К марат (01.05.2020 17:01:09)
Дата 01.05.2020 17:06:48

Ре: вы уклоняетесь...

>>>Осталось доказать, что 100% стачек организовали большевики.
>>++++
>>осталось доказать, что для раскачивания лодки, нужны 100 %.
>Значит большевики вообще ни причем - раскачали другие, а они лишь приписали себе их заслуги.
>Те, кого расстреляли в 30-е, много знали и писали кто, что и каким образом раскачивал. Не поленитесь, поищите.
Троцкий, к примеру, был межрайонцем до июля 1917 г.
С уважением, Марат