От Рядовой-К
К Романов
Дата 26.04.2020 14:55:24
Рубрики Прочее;

Думаю, что всем наезжающим на автора книги...

>Костев Г. Г. Военно-Морской Флот страны (1945—1995). Взлеты и падения. — СПб.: Наука, 1999.
>Автор — командир одной из первых советских АПЛ, возглавлял направление ОУ ГШ ВМФ, был во главе кафедры оперативно-тактической подготовки ВМФ в ВПА имени И. Ленина, непосредственный участник послевоенного развития отечественного флота.

... на самом деле, просто за Систему большевистскую эсесесеровскую обидно. ;)))) ВОт и нападают даже не смотря на 126%-ю справедливость его слов.
От Km
К Рядовой-К (26.04.2020 14:55:24)
Дата 26.04.2020 19:14:24

"До чего ж нас довели коммунисты-суки" (с)

Добрый день!

>... на самом деле, просто за Систему большевистскую эсесесеровскую обидно. ;)))) ВОт и нападают даже не смотря на 126%-ю справедливость его слов.

Это вы верно про 126%. В принципе, автор изобразил карикатуру на кадровую политику в ВМФ СССР.

Абсолютное большинство морских офицеров были членами КПСС. Беспартийными оставались почти исключительно либо бездари, либо залётчики. Не вступивших в партию по идейным соображениям были считаные единицы. То есть этот фактор, который автор ставит во главу угла кадровой политики, можно смело вынести за скобки как константу.

"Политику партии и правительства понимает правильно, делу КПСС предан" - эта стандартная фраза в почти любой аттестации офицера. Для того, чтобы заслужить иную формулировку, надо было очень постараться. Например, рассказывать анекдоты про Брежнева матросам на политзанятиях, как это умудрился сделать один из моих бывших сослуживцев. Нельзя сказать, чтобы все офицеры действительно были убеждёнными марксистами-ленинцами и владели диалектическим материализмом. Но эти знания никто и не требовал постоянно демонстрировать. Все были нормальными грамотными людьми, читали газеты и могли худо-бедно сформулировать основные идеологические штампы, этого было достаточно для демонстрации "идейной зрелости и преданности партии". То есть, данными качествами, которые во всех документах выделялись как важнейшие для карьерного роста, также обладало подавляющее большинство.

"Политическую незрелость" пришивали в основном в нагрузку к другим проступкам, неумению работать с личным составом, непрофессионализму в любых видах. Действительно, как же он может правильно понимать политику партии по укреплению боеготовности, если он пьянствует или у него матчасть не в строю? Т. е. это был лишь дополнительный рычаг для дисциплинарного воздействия, дополнительный штрих в характеристику.

Вот и получается, что вся "политика" была общим местом в службе, фоном. И на этом фоне могли выделяться реальные успехи и достижения по службе, а могли - аварии, залёты, ЧП и прочие косяки, которые никакая демонстрация преданности, никакая имитация идейности не могла покрыть.

А такие явления как карьеризм, стукачество, протекция, угодничество и т. п. в иерархической системе существуют всегда. Только в ВМФ СССР им порой придавалась идеологическая риторика. Ну что ж, риторика действительно поменялась. Но если её ставить во главу угла, то это значит упускать из виду действительно существенные факторы как кадровых проблем, так и состояния флота в целом.


С уважением, КМ
От pamir70
К Km (26.04.2020 19:14:24)
Дата 26.04.2020 20:52:21

Есть ньюансы. А именно

>Вот и получается, что
Банальный развод с супружницей например...
От Романов
К pamir70 (26.04.2020 20:52:21)
Дата 26.04.2020 21:51:53

Re: Есть ньюансы....

>>Вот и получается, что
>Банальный развод с супружницей например...
Рассказывал адмирал, как он чуть не пролетел с академией, когда будучи командиром лодки в начале 60х, посмел объявить выговор своему замполиту - алкашу. Начпо соединения лично вызвал на беседу и спросил - "ты понимаешь, кто он, а кто ты?". Так что, не только разводы с супружницами бывали.
ignorare legis est lata culpa
От pamir70
К Романов (26.04.2020 21:51:53)
Дата 26.04.2020 22:38:53

Re: Есть ньюансы....

>посмел объявить выговор своему замполиту
А особисту своему он выговор не объявлял? ИМХО всё же вопрос не в "посмел", а в порядке подчинённости.
От Романов
К pamir70 (26.04.2020 22:38:53)
Дата 26.04.2020 22:43:16

Re: Есть ньюансы....

>>посмел объявить выговор своему замполиту
>А особисту своему он выговор не объявлял? ИМХО всё же вопрос не в "посмел", а в порядке подчинённости.
То есть вы считаете, что командир части не имеет право объявить выговор своему заместителю?

ignorare legis est lata culpa
От pamir70
К Романов (26.04.2020 22:43:16)
Дата 26.04.2020 22:47:24

Re: Есть ньюансы....

>То есть вы считаете, что командир части не имеет право объявить выговор своему заместителю?
Не знаю. Например своему особисту он объявлять может что угодно и хоть до ишачьей пасхи. С нулевым толком. Хотя особист так же находится на его лодке. Но у особиста СВОИ прямые начальники.
Насчёт тогдашних отношений с замполитами не знаю. Хотя наш замполит тупо всех отстранил и сам возглавил. Аж на три дня. В августе 1991.
От nnn
К pamir70 (26.04.2020 22:47:24)
Дата 28.04.2020 08:09:31

Re: Есть ньюансы....

Хотя наш замполит тупо всех отстранил и сам возглавил. Аж на три дня. В августе 1991.

а на четвертый день - сложил полномочия ? последствия были ?
От pamir70
К nnn (28.04.2020 08:09:31)
Дата 28.04.2020 11:14:02

Re: Есть ньюансы....

>а на четвертый день - сложил полномочия ? последствия были ?
Уволили из вооружённых сил
От Km
К pamir70 (26.04.2020 20:52:21)
Дата 26.04.2020 21:00:41

Re: Есть ньюансы....

Добрый день!
>>Вот и получается, что
>Банальный развод с супружницей например...

Да, случалось, аморалку могли приписать. А могли и не приписать. От обстоятельств развода сильно зависело. И опять-таки, на хорошие деловые качества офицера могли сделать скидку - пожурить и простить.

С уважением, КМ
От pamir70
К Km (26.04.2020 21:00:41)
Дата 26.04.2020 22:36:58

Re: Есть ньюансы....

>Да, случалось, аморалку могли приписать. А могли и не приписать.
Не слышал ни одного случая где не "приписали бы" ) Ну по крайней мере из тех кого знал лично
От Km
К pamir70 (26.04.2020 22:36:58)
Дата 27.04.2020 08:14:30

Re: Есть ньюансы....

Добрый день!
>>Да, случалось, аморалку могли приписать. А могли и не приписать.
>Не слышал ни одного случая где не "приписали бы" ) Ну по крайней мере из тех кого знал лично

У нас был такой случай. Начали разбирать персональное дело разведенца на партсобрании. Как же ты мог разрушить первичную ячейку общества... и т. д. Он встаёт и отвечает, мол а что мне делать, она мне изменяет. Кто бы из вас солгасился жить с б***ю? Ну и всё, вынесли порицание, поставили галочку, этим всё и кончилось.

Был и более серьёзный случай со скандальным разводом слушателя академии, который очень нехорошо поступил с женой. Что там ему было по партийной линии я не знаю, но из академии он выпустился, правда был назначен без повышения.

С уважением, КМ
От pamir70
К Km (27.04.2020 08:14:30)
Дата 27.04.2020 11:41:21

Re: Есть ньюансы....

> Кто бы из вас солгасился жить с б***ю?
"Если он не мог воспитать свою жену, как он будет воспитывать курсантов?"(с) )))
Инструктор Качи подловил свою супругу с курсантом и сломал курсанту челюсть. Развёлся,ессно. Был потом лейтенантом ровно девять лет )))
От Романов
К Рядовой-К (26.04.2020 14:55:24)
Дата 26.04.2020 17:40:44

Re: Думаю, что

>>Костев Г. Г. Военно-Морской Флот страны (1945—1995). Взлеты и падения. — СПб.: Наука, 1999.
>>Автор — командир одной из первых советских АПЛ, возглавлял направление ОУ ГШ ВМФ, был во главе кафедры оперативно-тактической подготовки ВМФ в ВПА имени И. Ленина, непосредственный участник послевоенного развития отечественного флота.
>
>... на самом деле, просто за Систему большевистскую эсесесеровскую обидно. ;)))) ВОт и нападают даже не смотря на 126%-ю справедливость его слов.
Чем они руководствовались - не важно. ИМХО Они не понимают главного - если четко не прописать правил и критериев отбора в законах, для отбора будет использоваться всякий мусор, находящийся у отбирающего в голове. Сегодня - политика Партии, а завтра - побеленность бардюров.

ignorare legis est lata culpa