От объект 925
К wolff
Дата 11.04.2020 20:14:30
Рубрики Современность;

даже по вашей ссылке, ето где-то 10 %

https://vif2ne.su/nvk/forum/archive/2916/2916714.htm
Алеxей
От wolff
К объект 925 (11.04.2020 20:14:30)
Дата 11.04.2020 21:07:07

Вы невнимательны, там именно 21%

503,297
Cases which had an outcome:

395,652 (79%)
Recovered / Discharged

107,645 (21%)
Deaths

Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.
От объект 925
К wolff (11.04.2020 21:07:07)
Дата 11.04.2020 21:45:11

я то как раз внимателен. Летальность высчитывается от общего числа

заболевших, а не выздоровевших.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Алеxей
От wolff
К объект 925 (11.04.2020 21:45:11)
Дата 11.04.2020 21:55:14

Re: я то...

>заболевших, а не выздоровевших.
> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

По Вашей же ссылке:
Показатель летальности не постоянен, он может изменяться между популяциями, а также с течением времени. Летальность зависит от разных факторов, которые могут включать особенности патогена в случае заболевания, состояние организма, внешние обстоятельства, способы лечения и качество ухода за больными[3]. Расчётным периодом часто является год

Т.е. через пару-тройку недель нынешние инфицированные все будут или выздоровевшими, или умершими (те же около 21%, что и сейчас), но по Вашей методике процент окажется намного ниже, т.к. добавится значительное количество новых инфицированных, у которых ещё всё впереди

Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.
От Pout
К wolff (11.04.2020 21:55:14)
Дата 12.04.2020 12:24:06

Re: я то...

>>заболевших, а не выздоровевших.
>> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
>
>По Вашей же ссылке:
3ья сноска
Harrington Rebecca A. Case fatality rate (англ.) // Encyclopædia Britannica

https://ourworldindata.org/coronavirus
летальность (СFR ) в текущем ходе эпидемии не совпадает с риском смерти от конкретной инфекции. которая станет ясна лишь после ее окончания
НО в отсутствии окончательных данных, отслеживается СFR. Ее просто сичтать.
Которая может быть в разы и ниже, и выше итоговой "смертности" для каждой конкетной страны. Есть причины и для ее (смертности)завышения (когда сильно недоучтено число заболевших) - Италия. И для занижения, когда только начался подъем числе заболевших, которые потом умрут (возможно, Россия)


там слева пространные разъяснения
количество проведенных тестов влияет на CFR – вы можете подтвердить только случай, проверив пациента. Поэтому, когда мы сравниваем CFR между различными странами, различия отражают не только уровень смертности, но и различия в масштабах усилий по тестированию.

Когда некоторые люди в настоящее время больны и умрут от этой болезни, но еще не умерли, CFR будет недооценивать истинный риск смерти. С COVID-19 многие из тех, кто в настоящее время болен и умрет, еще не умерли. Или же они могут умереть от этой болезни, но будут перечислены как умершие от чего-то еще.

При продолжающихся вспышках заболевания люди, которые в настоящее время больны, в конечном итоге умрут от этой болезни. Это означает, что в настоящее время они учитываются как случай, но в конечном итоге будут также учитываться как смерть. Это означает, что CFR прямо сейчас является недооценкой того, что это будет, когда болезнь пройдет свой курс.
Впоследствии будет известно общее число погибших, и мы можем использовать его для расчета CFR. Но во время вспышки нам нужно быть осторожными с тем, как интерпретировать CFR, потому что исход (выздоровление или смерть) большого количества случаев все еще неизвестен.

теперь график по базе на 11.04, где ее по дням рассчитывают и отслеживают тенденции изменения CFR
Они бывают совершенно разные

CFR в России сейчас было 0.8
в Германии, после долгого периода истории болезни, вышло на 2.1 b и вряд ли уже сколько-то изменится
в ряде азиатских стран она ниже, хотя немного растет со временем
в ряде Европейских - сильно растет со временем. Там много недоучтенных инфицированных, а не в разы бОльшая смертность
в Китае ведет себя странно "ровно"

и т.л.

[668K]
От объект 925
К wolff (11.04.2020 21:55:14)
Дата 11.04.2020 21:58:28

Ре: я то...

>По Вашей же ссылке:
++++
написано о расчёте от числа выздоровевших? :))
Алеxей
От wolff
К объект 925 (11.04.2020 21:58:28)
Дата 11.04.2020 22:11:24

Ре: я то...

>написано о расчёте от числа выздоровевших? :))

Там написано, что показатель, который условно обозначили словом "Летальность", высчитывается от общего числа инфицированных за длительный промежуток времени, обычно год. В данном случае такого промежутка нет, также как и нет оснований полагать, что через год как-то значительно изменится реальный показатель 21%, количество выздоровевших будет исчисляться в миллионах или десятках миллионов, количество умерших в тех же миллионах, а количество новых инфицированных будет всё те же сотни тысяч.
Просто для огромного числа людей ещё не заболевших, к тому времени всё уже определится и показатель "Летальность" можно будет смело использовать, т.к. он за такой длительный период уже будет отражать реальную картину.
Просто накопится достаточно статданных, чтобы показатель "Летальность" стал отражать реальность

Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.
От объект 925
К wolff (11.04.2020 22:11:24)
Дата 11.04.2020 22:19:33

Ре: я то...

>Там написано, что показатель, который условно обозначили словом "Летальность", высчитывается от общего числа инфицированных за длительный промежуток времени, обычно год.
++++
для епидемий, ето будет период епидемии.

>В данном случае такого промежутка нет, также как и нет оснований полагать, что через год как-то значительно изменится
++++
он поменяется, т.к. в данном случае не учитывается инкубационный период и период лечения.
Может будут делать больше тестов, тогда он поменяется ещё больше.
Алеxей
От Коля-Анархия
К объект 925 (11.04.2020 22:19:33)
Дата 12.04.2020 00:28:51

Ре: я то...

Приветствую.
>>Там написано, что показатель, который условно обозначили словом "Летальность", высчитывается от общего числа инфицированных за длительный промежуток времени, обычно год.
>++++
>для епидемий, ето будет период епидемии.

а она уже кончилась?

С уважением, Коля-Анархия.
От wolff
К объект 925 (11.04.2020 22:19:33)
Дата 11.04.2020 22:35:11

ОК, запомним этот момент и вернёмся к нему через N времени, посмотрим кто прав (-)
От Skvortsov
К объект 925 (11.04.2020 20:14:30)
Дата 11.04.2020 20:21:22

Re: даже по...

> https://vif2ne.su/nvk/forum/archive/2916/2916714.htm
>Алеxей

492,780 Cases which had an outcome
388,934 (79%) Recovered / Discharged
103,846 (21%) Deaths

https://virusncov.com/
От объект 925
К Skvortsov (11.04.2020 20:21:22)
Дата 11.04.2020 20:24:31

Ре: нолик не заметил, но всё равно

Coronavirus Cases:
1,754,267
view by country
Deaths:
106,997
Алеxей
От Skvortsov
К объект 925 (11.04.2020 20:24:31)
Дата 11.04.2020 20:41:35

Текущий CFR в конечном счете стремится к конечному (-)