От Baren
К apple16
Дата 28.01.2020 17:20:33
Рубрики WWII; Спецслужбы; 1941;

все нормально, иди, бери и смотри

а все что написано ниже не поддается никакому комментарию.
Обнять и плакать
От Берестовой Петр
К Baren (28.01.2020 17:20:33)
Дата 29.01.2020 03:15:35

а по пограничникам как дела обстоят?

Доброго дня!
Особенно для жителя не ближайшего зарубежья, которое такое себе...
Собственно интерес к личному делу с фото (офицер 87ПО), и ,в идеале, вомпоминания выживших, которые писали в 42-м для -го отдела (кажется) свои воспоминания по первым дням войны.
Итогово: пропал б/в, а ОБД числится, упоминается в мемуарах коллеги с соседне
От Берестовой Петр
К Берестовой Петр (29.01.2020 03:15:35)
Дата 29.01.2020 03:16:34

Re: а по...

сорвалось
Итогово: пропал б/в, а ОБД числится, упоминается в мемуарах коллеги с соседней заставы. То бишь в воспоминаниях выживших какие то упоминания есть, возможно в приказах коменданта участка.
От apple16
К Baren (28.01.2020 17:20:33)
Дата 28.01.2020 17:40:11

"Иди" в XXI веке вы смеетесь? Может еще шариковой ручкой запрос написать

и основание для запроса предоставить?

Очевидно, что для решения поставленной задачи
"Предоставить возможность пользователям получить наиболее полную информацию об участниках Великой Отечественной войны", абсолютно не важно ведомство в архивах которого хранятся данные.

Поэтому логичным было бы корпус документов из архивов, отличных от ЦАМО влить в общий банк данных. Гатчину же влили и никто особо не заметил.
Основания для секретности выглядят через 75 лет надуманными.
Опять таки наградные и документы боевых частей это не внутренняя чернуха - чего бы их не отдать?

Конечно есть определенная инерция мышления и иллюзия собственности, которая мешает понять, что отдав архив ты его сохраняешь. Опять же гешефты и заработок на доступе.
Но ломать это надо.
От Baren
К apple16 (28.01.2020 17:40:11)
Дата 28.01.2020 17:48:19

ага, много что BA в сеть выложил? а вот те на, Ойропа

"Предоставить возможность пользователям получить наиболее полную информацию об участниках Великой Отечественной войны"
Она предоставлена. Идете и смотрите.
Касаемо "влить, залить, перелить и слить" это все конечно хорошо, и вам работы прибавится, но на данном этапе малореально. Пусть хоть для начала один архив нормально доделают.

ПС. Из посещающих архив где лежат дела НКВД на форуме человек 5-10.
Реально по вопросу ни один не написал, все остальные написали много, но там не были.

От apple16
К Baren (28.01.2020 17:48:19)
Дата 28.01.2020 18:06:59

Можно принять, что ОБД это чудо оттепели, которое между каплями проскочило

И дальше будет только реакция, с сокращением доступа.

Но это не интересно.
Интересно в год юбилея улучшить ситуацию - реально же масса народа вне ОБД осталась
От Baren
К apple16 (28.01.2020 18:06:59)
Дата 28.01.2020 18:19:48

Re: Можно принять,...

>И дальше будет только реакция, с сокращением доступа.
Мы все умрем.

>реально же масса народа вне ОБД осталась


Реально вы немного не в теме, но в обд есть документы и из архива где хранят НКВД. Т.е. из него немного тягают.

А кроме того есть еще, например, питерские архивы, где вообще слон не валялся. Есть куча ведомственных архивов типа всяких жд.
Не, оно конечно хорошо мечтать -завтра и всё, но будьте реалистом, а не фантазером. Там поистине космический масштаб работы.
От apple16
К Baren (28.01.2020 18:19:48)
Дата 28.01.2020 19:17:31

Важно зафиксировать целевое состояние

Все люди и все формирования есть в ОБД
Пограничники, морчасти, дивизии НКВД, разные отряды и команды тоже

>Реально вы немного не в теме, но в обд есть документы и из архива где хранят НКВД. Т.е. из него немного тягают.

Конечно есть - через РГВА по потерям кое-что например
Но массово нет - 15 отряд представлен одним человеком и то по госпитальным документам

>А кроме того есть еще, например, питерские архивы, где вообще слон не валялся. Есть куча ведомственных архивов типа всяких жд.
>Не, оно конечно хорошо мечтать -завтра и всё, но будьте реалистом, а не фантазером. Там поистине космический масштаб работы.

кто же спорит