От объект 925
К Дмитрий Козырев
Дата 18.01.2020 17:45:39
Рубрики Армия;

Ре: пендосовские методы

:))
>В данном случае положение учителя еще хуже, чем положение офицера - офицер имеет дисциплинарную власть над подчиненными (может накладывать взыскания), а учитель над учениками нет. Хотя при этом проведение урока требует поддержания дисциплины.
+++
в данном случае, могут прирменяться и российскими учителями.
http://pedagogic.ru/books/item/f00/s00/z0000058/st015.shtml
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (18.01.2020 17:45:39)
Дата 18.01.2020 18:49:43

Фигня же написана, даже с критическими комментариями (-)
От объект 925
К Дмитрий Козырев (18.01.2020 18:49:43)
Дата 18.01.2020 18:52:06

комментарии к небольшому числу мероприятий. Т.е. в основном верно. (-)
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (18.01.2020 18:52:06)
Дата 18.01.2020 19:43:37

Остальное просто пустое

"Нету методов против Коти Сапрыкина"
От объект 925
К Дмитрий Козырев (18.01.2020 19:43:37)
Дата 18.01.2020 20:07:59

Ре: Остальное просто...

>"Нету методов против Коти Сапрыкина"
++++
Беседа с глазу на глаз
Порицающие замечания
Саркастический тон
От устной работы к письменной
Консультации с родителями
Содействие лидера группы
Дополнительные задания
Занижение оценки
Удаление из класса
Разговор с директором

Отстранение от занятий
Исключение из школы
++++
и как ни странно, функционирует. Годами. И не только в РФ. Вот то, что вы назвали "пустое".

Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (18.01.2020 20:07:59)
Дата 18.01.2020 20:27:43

Ре: Остальное просто...

>>"Нету методов против Коти Сапрыкина"
>++++
>Беседа с глазу на глаз

Ин-на

>Порицающие замечания

Ин-на

>Саркастический тон

Ин-на

>От устной работы к письменной

Отказ

>Консультации с родителями

"Вы учитель - учите"

>Содействие лидера группы

Ин-на

>Дополнительные задания

Отказ
>Занижение оценки

Пох

>Удаление из класса

Пох

>Разговор с директором

Пох

>Отстранение от занятий

Пох

>Исключение из школы

Запрещено законом об обязательном образовании.

>++++
>и как ни странно, функционирует.

Это иллюзия. Даже в кино показывают. Просто у вас или у них это считается нормой.


От Secator
К Дмитрий Козырев (18.01.2020 20:27:43)
Дата 19.01.2020 13:29:53

Ре: Остальное просто...

>>>"Нету методов против Коти Сапрыкина"

Есть еще воспитание в коллективе и через коллектив.

Этот товарищ себя плохо ведет поэтому все будете писать контрольную стоя. И еще после уроков 3-и урока доп занятий по русскому.

С уважением Secator
От Дмитрий Козырев
К Secator (19.01.2020 13:29:53)
Дата 19.01.2020 19:19:04

Ре: Остальное просто...

>>>>"Нету методов против Коти Сапрыкина"
>
>Есть еще воспитание в коллективе и через коллектив.

>Этот товарищ себя плохо ведет поэтому все будете писать контрольную стоя. И еще после уроков 3-и урока доп занятий по русскому.

Ага, натравить коллектив на траблмейкера. ЕМНИП принцип коллективной ответственности был прямо запрещен в какой-то из редакций устава СА/РА.
Одним словом "так нельзя".
От И.Пыхалов
К Secator (19.01.2020 13:29:53)
Дата 19.01.2020 14:48:37

Есть, и этот метод бывает весьма эффективным

>Есть еще воспитание в коллективе и через коллектив.

>Этот товарищ себя плохо ведет поэтому все будете писать контрольную стоя. И еще после уроков 3-и урока доп занятий по русскому.

Тем самым учитель подвергает провинившегося физическому наказанию, но не своими руками, а руками учеников. Либо, если провинившийся крут и брутален, а остальные ученики — рохли и мямли, эффекта не будет.

>С уважением Secator

Взаимно

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От rukolom
К И.Пыхалов (19.01.2020 14:48:37)
Дата 21.01.2020 06:48:33

Re: Есть, и...

>>Есть еще воспитание в коллективе и через коллектив.
>
>>Этот товарищ себя плохо ведет поэтому все будете писать контрольную стоя. И еще после уроков 3-и урока доп занятий по русскому.
>
>Тем самым учитель подвергает провинившегося физическому наказанию, но не своими руками, а руками учеников. Либо, если провинившийся крут и брутален, а остальные ученики — рохли и мямли, эффекта не будет.

В результате кто-то из родителей напишет в прокуратуру/районо/прессу и т.д. и учитель с директором будут рады если все закончится легкой взбучкой.

>>С уважением Secator
>
>Взаимно

>Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Кострома
К И.Пыхалов (19.01.2020 14:48:37)
Дата 19.01.2020 17:11:30

Re: Есть, и...

>>Есть еще воспитание в коллективе и через коллектив.
>
>>Этот товарищ себя плохо ведет поэтому все будете писать контрольную стоя. И еще после уроков 3-и урока доп занятий по русскому.
>
>Тем самым учитель подвергает провинившегося физическому наказанию, но не своими руками, а руками учеников. Либо, если провинившийся крут и брутален, а остальные ученики — рохли и мямли, эффекта не будет.

Ну совсем как в армии

>>С уважением Secator
>
>Взаимно

>Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Кострома
К Дмитрий Козырев (18.01.2020 20:27:43)
Дата 19.01.2020 01:30:04

Кстати - в приведённом тексте есть прямой призыв к дедовщине

Потому что содействие лидера группы в данном контексте - и есть дедовщина, сиречь неуставные взаимоотношения

Забавно кстати что так же призывают к бойкоту - как к педагогическому методу

Ну и совет дать по морде дерзкому ученику - просто волшебный
От объект 925
К Дмитрий Козырев (18.01.2020 20:27:43)
Дата 18.01.2020 20:35:04

Ре: Остальное просто...

>Запрещено законом об обязательном образовании.
++++
ст. 43 Закона об образовании.Пункт 8, с 15 лет можно.

>Это иллюзия. Даже в кино показывают. Просто у вас или у них это считается нормой.
++++
что вы называете иллюзией? Были слабые учителя, где не было дисциплины и были сильные. Т.е. дело не наличии-отсутствии мер, а в другом.


Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (18.01.2020 20:35:04)
Дата 18.01.2020 23:08:52

Ре: Остальное просто...

>>Запрещено законом об обязательном образовании.
>++++
>ст. 43 Закона об образовании.Пункт 8, с 15 лет можно.

Вы троллите? Разумеется после 9-го класса можно. 9 лет - терпите.

>>Это иллюзия. Даже в кино показывают. Просто у вас или у них это считается нормой.
>++++
>что вы называете иллюзией?

То что учителя "справляются" какими то "методами".

> Были слабые учителя, где не было дисциплины и были сильные. Т.е. дело не наличии-отсутствии мер, а в другом.

Вы пытаетесь говорить про индивидуальную "магию". А я вам говорю, что если существует траблмейкер, который не хочет учиться, а его родители не имеют на него влияния и напротив, считают школу "обязанной по договору" - ничего сделать нельзя. Нет у учителя методов сейчас. Как впрочем и офицера, чтобы оставаться в топике - Antenna все верно написал. Только он написал взгляд солдата, а есть и обратная точка зрения.
От объект 925
К Дмитрий Козырев (18.01.2020 23:08:52)
Дата 18.01.2020 23:17:06

Ре: Остальное просто...

>Вы троллите? Разумеется после 9-го класса можно. 9 лет - терпите.
++++
15 лет ето переходный возраст со всеми прелестями.
Ребенок в 10 лет имеет другое поведение.

>Вы пытаетесь говорить про индивидуальную "магию". А я вам говорю, что если существует траблмейкер, который не хочет учиться, а его родители не имеют на него влияния и напротив, считают школу "обязанной по договору" - ничего сделать нельзя.
+++
у вас слишком много "если". И вы должны понимать что такое является исключением. И даже в етом случае есть рычаги воздействия через родителей путём КоАП.
Алеxей
От Кострома
К объект 925 (18.01.2020 23:17:06)
Дата 19.01.2020 01:02:00

Тут я ам как педагог и родитель скажу

>>Вы троллите? Разумеется после 9-го класса можно. 9 лет - терпите.
>++++
>15 лет ето переходный возраст со всеми прелестями.
>Ребенок в 10 лет имеет другое поведение.

>>Вы пытаетесь говорить про индивидуальную "магию". А я вам говорю, что если существует траблмейкер, который не хочет учиться, а его родители не имеют на него влияния и напротив, считают школу "обязанной по договору" - ничего сделать нельзя.
>+++
>у вас слишком много "если". И вы должны понимать что такое является исключением. И даже в етом случае есть рычаги воздействия через родителей путём КоАП.
>Алеxей

Данному индивидуму срать на родителей.
Драку он устроил потому что будучи по сути своей животным - действует сугубо на рефлексах

Мозг у него включается только от внешнего раздражения
От Pav.Riga
К Кострома (19.01.2020 01:02:00)
Дата 19.01.2020 04:05:02

Re: Тут ему ничего не будет ...


>Данному индивидуму срать на родителей.
>Драку он устроил потому что будучи по сути своей животным - действует сугубо на рефлексах

>Мозг у него включается только от внешнего раздражения
Просто он отлично понимает,что ему ничего не будет.Старушку учительницу бить можно
абсолютно безнаказано.Чай не при Сталине.

С уважением к Вашему мнению.
От Кострома
К Pav.Riga (19.01.2020 04:05:02)
Дата 19.01.2020 11:06:28

На самом деле ему конечно будет


>>Данному индивидуму срать на родителей.
>>Драку он устроил потому что будучи по сути своей животным - действует сугубо на рефлексах
>
>>Мозг у него включается только от внешнего раздражения
>
>Просто он отлично понимает,что ему ничего не будет.Старушку учительницу бить можно
>абсолютно безнаказано.Чай не при Сталине.

Личное дело испорчено, возможно судимость условная

ТОлько в 15 лет то понять не возможно - мозгов то нет

>С уважением к Вашему мнению.
От Pav.Riga
К Кострома (19.01.2020 11:06:28)
Дата 19.01.2020 23:16:15

Re: На самом деле ему


>>Просто он отлично понимает,что ему ничего не будет.Старушку учительницу бить можно
>>абсолютно безнаказано.Чай не при Сталине.
>
>Личное дело испорчено, возможно судимость условная

>ТОлько в 15 лет то понять не возможно - мозгов то нет
Вы мыслите в понятиях ушедшего времени.
МЫшление и реальность стали другими.
В реальности юноша герой,учительница и директор уволились.(сведения с Вифа)
А уж личное дело на постсоветском пространстве в далеком прошлом.
Достаточно вспомнить в Украине президента Януковича с его судимостями,даже в небольшой Латвии министром возглавившим Ниву народного образования(включая высшее)
стал "талантливый молодой человек" писавший в анкетах о том,что он магистр строго строивший ректоров и только когда это дарование прицепилось к ректору Госуниверситета тот извлек на свет сведения о отчислении министра за неуспеваемость и кучу несданного на пути к степени бакалавра.И только тогда министра сместили.
А уж о образовании сегодняшнего президента Латвии,не получившего никакого диплома
но именовавшегося "юристом"даже при попытке избрания депутами много было сказано правды ... ну и что Сейм избрал двоечника -депутатам при таком лучше.

С уважением к Вашему мнению.
От Pav.Riga
К Pav.Riga (19.01.2020 23:16:15)
Дата 19.01.2020 23:17:34

Re: На самом... (-)
От Pav.Riga
К объект 925 (18.01.2020 20:35:04)
Дата 18.01.2020 22:26:23

Ре: Остальное просто...криминальные нормы

>>Запрещено законом об обязательном образовании.
>++++
>ст. 43 Закона об образовании.Пункт 8, с 15 лет можно.

>>Это иллюзия. Даже в кино показывают. Просто у вас или у них это считается нормой.
>++++
>что вы называете иллюзией? Были слабые учителя, где не было дисциплины и были сильные. Т.е. дело не наличии-отсутствии мер, а в другом.

Криминально-феодальное мышление.
Рафик не виноват- виновна девушка в вызывающе котрокой юбке отказавшаяся сесть в его не машину.Джигиты не выдержали такого оскорбления и увезли ее в лес.Где молодой следователь и скончалась поскольку имела слабое здоровье...
И совершенно справедливо школьник избил учительницу 61 года от роду,пытавшуюся помешать слушать музыку на уроке.Бестакность была справедливо наказана.
И ,разумеется,офицер в армии новой эпохи не должен идти по стопам той московской бестактной учительницы

С уважением к Вашему мнению.
От И.Пыхалов
К объект 925 (18.01.2020 17:45:39)
Дата 18.01.2020 18:02:21

Особенно вот этот

>в данном случае, могут прирменяться и российскими учителями.
> http://pedagogic.ru/books/item/f00/s00/z0000058/st015.shtml

Телесное наказание. Метод "убеждения силой" вызывает неутихающую полемику. В принципе к этому методу прибегать не следует, ибо возникающие проблемы можно решить с помощью гораздо менее крутых мер. Тем не менее можно представить себе ряд случаев, когда учителю необходимо применить силу: например, можно решительно выставить за дверь ученика, затеявшего драку. Или утихомирить учащегося, ведущего себя нагло и вызывающе. За учителем остается и право на самозащиту в случае угрозы его безопасности со стороны ученика. Такие случаи происходят нечасто, и хороший педагог редко с ними сталкивается.

Верховный суд Соединенных Штатов подтвердил правомерность телесных наказаний в школе, если для этого имеются веские причины. Тем не менее власти на местах соблюдают известную предусмотрительность. Приступив к работе, молодой учитель должен поинтересоваться у администрации, существует ли практика применения телесных наказаний в данном школьном округе. В любом случае учителю лучше их избегать, поскольку учащиеся и их родители, как правило, возмущаются подобными действиями. Кроме того, всегда существует опасность нанесения физического увечья ученику, за что учителя могут привлечь к суду. Если начинающий педагог полагает, что возникшую проблему можно решить исключительно путем применения физического наказания (что крайне маловероятно), он все-таки должен посоветоваться с более опытными коллегами или с директором школы

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От KGBMan
К И.Пыхалов (18.01.2020 18:02:21)
Дата 21.01.2020 16:14:08

Re: Особенно вот...

Я просто не могу представить себе ситуацию, когда в американской школе последних 10 лет учителю бы удалось безнаказанно применять телесные наказания.

В каждой школе есть полицейский, которого и зовут.

самое "страшное" наказание - suspension(отстранение от уроков) или исключение.
От объект 925
К И.Пыхалов (18.01.2020 18:02:21)
Дата 18.01.2020 18:07:46

Ре: Особенно вот...

> Телесное наказание. Метод "убеждения силой" вызывает неутихающую полемику. В принципе к этому методу прибегать не следует, ибо возникающие проблемы можно решить с помощью гораздо менее крутых мер. Тем не менее можно представить себе ряд случаев, когда учителю необходимо применить силу: например, можно решительно выставить за дверь ученика, затеявшего драку. Или утихомирить учащегося, ведущего себя нагло и вызывающе. За учителем остается и право на самозащиту в случае угрозы его безопасности со стороны ученика. Такие случаи происходят нечасто, и хороший педагог редко с ними сталкивается.
++++
примеры 1 и 3 являются обязанностями учителя согласно действующих нормативных актов.

Алеxей