От Моцарт
К All
Дата 14.11.2019 21:14:53
Рубрики WWII; Загадки;

Quiz: что не так на этой картинке?


[249K]



Точнее, что не так с пулемётом (не будем придираться к анатомии или окружающей обстановке)
От Begletz
К Моцарт (14.11.2019 21:14:53)
Дата 15.11.2019 13:04:10

Глядя на картинку, не понимаю, что мешает опорам сложиться в коленках

под тяжестью агрегата?
От Моцарт
К Моцарт (14.11.2019 21:14:53)
Дата 15.11.2019 09:56:47

Отвлеклись на пар, но вот ответ


[456K]



На картинке с коробки целик прицела поднят очень высоко, на отметку 2600-2700 ярдов (примерно 2,5 км) — а ствол направлен ровно по горизонту.
От Виктор Крестинин
К Моцарт (15.11.2019 09:56:47)
Дата 15.11.2019 12:48:46

А если они на высотке сидят? (-)
От Evg
К Моцарт (15.11.2019 09:56:47)
Дата 15.11.2019 12:02:40

Re: Отвлеклись на...

>
>[456K]


>На картинке с коробки целик прицела поднят очень высоко, на отметку 2600-2700 ярдов (примерно 2,5 км) — а ствол направлен ровно по горизонту.

По картинке не видно что в данный момент они ведут огонь. Так что - ничего невероятного.
От sss
К Моцарт (14.11.2019 21:14:53)
Дата 14.11.2019 22:13:54

Отличие от оригинала в прицеле, да

>[249K]
>Точнее, что не так с пулемётом (не будем придираться к анатомии или окружающей обстановке)

https://topwar.ru/uploads/posts/2016-09/1472991593_8.-vickers-machine-gun-in-desert.jpg


От DM
К sss (14.11.2019 22:13:54)
Дата 14.11.2019 22:22:27

не пойму...

Где патроны в ленте? Что на боксарте, что на фото? Винтовочный патрон довольно габаритный.
На боксарте с прицелом не лады - нет второй точки прицеливания ("мушки"). Тут надо было или крестик снять (не ставить рамку), или трусы одеть (поставить мушку).
От sss
К DM (14.11.2019 22:22:27)
Дата 14.11.2019 22:43:43

Там лента с другой стороны входит, англы как всегда... (-)
От Моцарт
К sss (14.11.2019 22:43:43)
Дата 14.11.2019 23:10:26

У всех максимов (русских, немецких, австрийских, английских, американских)

лента заходит справа от стрелка.
Но англичане перевернули верх ногами УСМ.
От Моцарт
К DM (14.11.2019 22:22:27)
Дата 14.11.2019 22:33:13

Патроны справа от стрелка

а слева выползает пустая лента (гильз нарисовано множество на земле)
От DM
К Моцарт (14.11.2019 22:33:13)
Дата 14.11.2019 22:52:13

ну и второе замечание (не знаю правильное или нет)...

На земле стоит емкость, соединенная с охлаждающим кожухом ствола. ОДНОЙ трубкой. При таком соединении циркуляции не будет в принципе. Более того, теплое - поднимается вверх. Т.е. даже соединив второй трубкой, не будет циркуляции охлаждающей жидкости.
От Моцарт
К DM (14.11.2019 22:52:13)
Дата 14.11.2019 22:57:01

Логично, но

фотографий с двумя шлангами я не видел.
Похоже, что пар конденсировался в ящике и оттуда вручную заливался обратно в кожух.
От Vyacheslav
К Моцарт (14.11.2019 22:57:01)
Дата 14.11.2019 23:02:34

Re: Логично, но

>фотографий с двумя шлангами я не видел.
>Похоже, что пар конденсировался в ящике и оттуда вручную заливался обратно в кожух.
Зачем вручную ? Трубка опущена в воду, когда кожух остывает, скопившийся в нем пар конденсируется, а освободившееся место заполняется водой через шланг.
От KSN
К Vyacheslav (14.11.2019 23:02:34)
Дата 15.11.2019 15:25:53

Re: Логично, но

>>фотографий с двумя шлангами я не видел.
>>Похоже, что пар конденсировался в ящике и оттуда вручную заливался обратно в кожух.
>Зачем вручную ? Трубка опущена в воду, когда кожух остывает, скопившийся в нем пар конденсируется, а освободившееся место заполняется водой через шланг.
Поскольку эта приблуда для _постоянной_ стрельбы, то ствол с ней не остывает в принципе.
Вода выкипела, сконденсировалась в конденсаторе. Отсоединили конденсатор, залили воду обратно в кожух, стреляем дальше.
От Vyacheslav
К KSN (15.11.2019 15:25:53)
Дата 20.11.2019 09:55:33

Re: Логично, но


>Поскольку эта приблуда для _постоянной_ стрельбы, то ствол с ней не остывает в принципе.
>Вода выкипела, сконденсировалась в конденсаторе. Отсоединили конденсатор, залили воду обратно в кожух, стреляем дальше.
В кожухе пулемета 4 л воды. Поставьте дома опыт - наполните чайник 4 л воды, поставьте на огонь и засеките время когда вода испарится (не закипит !).
А теперь усложните опыт - каждую минуту снимайте чайник с огня (это перезарядка ленты) и доливайте по 50 гр. холодной воды (обратное поступление по трубке). Сколько лет вам понадобится чтобы вода в чайнике выкипела ?
От Моцарт
К Vyacheslav (14.11.2019 23:02:34)
Дата 14.11.2019 23:04:35

непонятно

под действием каких сил вода из ящика будет подниматься сквозь извивы шланга в кожух, особенно, если по нему идёт вниз пар???
От Vyacheslav
К Моцарт (14.11.2019 23:04:35)
Дата 14.11.2019 23:25:48

Re: непонятно

>под действием каких сил вода из ящика будет подниматься сквозь извивы шланга в кожух, особенно, если по нему идёт вниз пар???
Атмосферное давление.
Почитайте про паро-вакуумные двигатели.
От Skvortsov
К Vyacheslav (14.11.2019 23:25:48)
Дата 14.11.2019 23:28:49

А что, в кожухе вакуум образуется? (-)
От Vyacheslav
К Skvortsov (14.11.2019 23:28:49)
Дата 14.11.2019 23:32:57

Объясняю на пальцах

1. Кожух заполнен водой, воздуха там нет.
2. Вода закипает, излишки выходят через трубку, освободившееся место занимает пар
3. Вода остывает, пар конденсируется, освободившееся место чем заполняется ?
От Skvortsov
К Vyacheslav (14.11.2019 23:32:57)
Дата 14.11.2019 23:39:04

Следите за руками

>1. Кожух заполнен водой, воздуха там нет.
>2. Вода закипает, излишки выходят через трубку, освободившееся место занимает пар
>3. Вода остывает, пар конденсируется, освободившееся место чем заполняется ?

1. Кожух заполнен водой, воздуха там нет.
2. Вода закипает, освободившееся от воды место занимает пар, излишки пара выходят через трубку.
3. Вода остывает, пар конденсируется, освободившееся место заполняется воздухом.
От DM
К Skvortsov (14.11.2019 23:39:04)
Дата 14.11.2019 23:42:26

Re: Следите за...

>1. Кожух заполнен водой, воздуха там нет.
>2. Вода закипает, освободившееся от воды место занимает пар, излишки пара выходят через трубку.
>3. Вода остывает, пар конденсируется, освободившееся место заполняется воздухом.

Если кожух соединен ОДНОЙ трубкой с сторонней емкостью - это замкнутая система. Откуда там воздух? Там - общее повышение давления и пр.
От Skvortsov
К DM (14.11.2019 23:42:26)
Дата 14.11.2019 23:45:26

И подвижный ствол, выходящий из кожуха с обоих концов. (-)
От Evg
К Skvortsov (14.11.2019 23:45:26)
Дата 15.11.2019 11:58:21

Re: Который находится в воде, которую кожух очевидно удерживает (-)
От Skvortsov
К DM (14.11.2019 22:52:13)
Дата 14.11.2019 22:54:27

Не было в Максимах циркуляции. Только в ДОТ могли сделать принудительно. (-)
От DM
К Skvortsov (14.11.2019 22:54:27)
Дата 14.11.2019 22:57:16

Тогда какой смысл в трубочке к емкости под пулеметом? (-)
От DM
К DM (14.11.2019 22:57:16)
Дата 14.11.2019 23:04:18

Я, конечно, это все понимаю, но... :)

... пар - СВЕРХУ. И забирать его нужно СВЕРХУ. А трубка на картинке - снизу. Т.е. пар, образуясь сверху, будет вытесянть в трубку ВОДУ. Горячую. Но - не пар. Извините :)
От Skvortsov
К DM (14.11.2019 23:04:18)
Дата 14.11.2019 23:12:49

Пароотводная трубка сверху пар забирает. Затем загибается к нижнему штуцеру. (-)
От DM
К Skvortsov (14.11.2019 23:12:49)
Дата 14.11.2019 23:24:26

Хороший ход, что б нас запутать :) Но и - логичный. (-)
От DM
К DM (14.11.2019 23:24:26)
Дата 14.11.2019 23:29:40

И, тем ни менее, две тубки - спасли бы "демократию" :))

Это уже - в качестве полуюмористического бонуса.
Если пар отводится через трубку в автономную емкость, то можно использовать его давление, что бы обратно закачивать холодную воду (на освободившийся объем). Но то - такое, история не имеет сослагаемого...
Возвращаясь к топику - "отсутствие мушки".
От Rwester
К Skvortsov (14.11.2019 23:12:49)
Дата 14.11.2019 23:19:04

там еще золотниковый клапан судя по чертежу в вики)))(-)

Здравствуйте!

чтобы при стрельбе вверх или вниз вытеснялся именно пар)


Рвестер, с уважением
От Моцарт
К Skvortsov (14.11.2019 23:12:49)
Дата 14.11.2019 23:16:46

Как "забирает сверху" если на всех фото

она присоединена к нижней поверхности кожуха? там что, скрытая трубка?
От Skvortsov
К Моцарт (14.11.2019 23:16:46)
Дата 14.11.2019 23:21:20

Re: Как "забирает...

>она присоединена к нижней поверхности кожуха? там что, скрытая трубка?

https://i1.wp.com/soldats.club/wp-content/uploads/2018/05/17-15.jpg


От Моцарт
К DM (14.11.2019 23:04:18)
Дата 14.11.2019 23:08:04

Возможно, что

схема начинает работать, когда вся вода в кожухе превратится в пар.
От Моцарт
К DM (14.11.2019 22:57:16)
Дата 14.11.2019 23:02:38

Когда вода вскипает, пару нужен выход+

можно открыть крышку залива воды, но тогда струя пара будет демаскировать позицию. А пока он пройдёт по шлангу и попадёт в коробку, то успеет остыть и превратиться в воду.
От Skvortsov
К DM (14.11.2019 22:57:16)
Дата 14.11.2019 22:59:51

Пар конденсировать в воде. Меньше демаскирует и меньше расход воды. (-)
От Виктор Крестинин
К DM (14.11.2019 22:57:16)
Дата 14.11.2019 22:58:56

Конденсатор. (-)
От DM
К Моцарт (14.11.2019 22:33:13)
Дата 14.11.2019 22:42:19

:) Подсознательно привык: слева-направо :) Даже не знаю почему... (-)
От Vyacheslav
К Моцарт (14.11.2019 21:14:53)
Дата 14.11.2019 22:11:49

Прицел. (-)
От FLayer
К Моцарт (14.11.2019 21:14:53)
Дата 14.11.2019 21:45:08

Re: Quiz: что...

Доброго времени суток
>
>[249K]
Трубки должно быть две: на верхнем и на нижнем штуцерах.

>Точнее, что не так с пулемётом (не будем придираться к анатомии или окружающей обстановке)
Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От Skvortsov
К Моцарт (14.11.2019 21:14:53)
Дата 14.11.2019 21:33:59

Вроде трубка на штуцере слива, а не на пароотводе. (-)
От Skvortsov
К Skvortsov (14.11.2019 21:33:59)
Дата 14.11.2019 22:04:53

Нет, трубка правильно. Но зачем в жару кожух надели? (-)
От Моцарт
К Skvortsov (14.11.2019 22:04:53)
Дата 14.11.2019 22:16:00

Кстати, зачем он вообще? (-)

---
От Skvortsov
К Моцарт (14.11.2019 22:16:00)
Дата 14.11.2019 22:33:33

Основная функция - снизить скорость замерзания жидкости зимой (-)
От Моцарт
К Skvortsov (14.11.2019 22:33:33)
Дата 14.11.2019 22:44:00

Рили?

Британцы много воевали при минусовых температурах?
От Skvortsov
К Моцарт (14.11.2019 22:44:00)
Дата 14.11.2019 22:50:38

Оспрейка про Виккерсы так говорит

>Британцы много воевали при минусовых температурах?



page70

During the Korean War a Vickers crew check over their gun prior to
taking it into action. It has a protective water-jacket cover, first
introduced in 1918, designed not only to prevent the crew burning
themselves but also to help prevent the coolant water freezing in sub-zero conditions.
Some crews added vehicle antifreeze, but the best prevention was either to drain the water, or to fire a short burst every half hour. (IWM KOR 515)
От Моцарт
К Skvortsov (14.11.2019 22:50:38)
Дата 14.11.2019 22:54:22

На фото люди явно не ожидают минусовых температур


[415K]


От Skvortsov
К Моцарт (14.11.2019 22:54:22)
Дата 14.11.2019 22:55:57

Вы явно никогда воду на ночь из радиатора машины не спускали.. (-)
От Моцарт
К Skvortsov (14.11.2019 22:55:57)
Дата 14.11.2019 23:00:04

Так есть же отверстие для слива воды

вылей, коли боевая работа морозной ночью не планируется.
Надеяться на брезентовый чехол это несерьёзно.
От Skvortsov
К Моцарт (14.11.2019 23:00:04)
Дата 14.11.2019 23:11:13

Так в оспрейке и написано, что сливали на ночь или каждые полчаса давали очередь

>вылей, коли боевая работа морозной ночью не планируется.
>Надеяться на брезентовый чехол это несерьёзно.

Some crews added vehicle antifreeze, but the best prevention was either to drain the water, or to fire a short burst every half hour.
От Моцарт
К Skvortsov (14.11.2019 23:11:13)
Дата 14.11.2019 23:12:53

Это логично

Но не объясняет назначение чехла.
От Тимофеев А.
К Моцарт (14.11.2019 23:12:53)
Дата 15.11.2019 13:05:48

В качестве маскировки?

Кожух прямой, гладкий и блестит. Должен выделяться на фоне окружающей местности.
От Skvortsov
К Моцарт (14.11.2019 23:12:53)
Дата 14.11.2019 23:16:26

Кожух, закрывающий радиатор грузовика зимой, никогда не видели? (-)
От Моцарт
К Skvortsov (14.11.2019 23:16:26)
Дата 14.11.2019 23:20:35

Сравнение некорректно

там кусок ватной телогрейки (а у англичан голимая брентуха), плюс если русский грузовик остается ночевать вне гаража, то воду он либо сливает, либо прогревает мотор каждые полчаса.
От Skvortsov
К Моцарт (14.11.2019 23:20:35)
Дата 14.11.2019 23:27:24

В оспрейке подпись под этой картинкой


https://c.radikal.ru/c10/1911/41/a7f1416d7a59.jpg


От Моцарт
К Skvortsov (14.11.2019 23:27:24)
Дата 15.11.2019 09:52:32

Ну тут да, и люди одеты соответствующе, да и чехол солидный.

но встречается и голимая брезентуха на веревочках
От Vyacheslav
К Моцарт (14.11.2019 22:16:00)
Дата 14.11.2019 22:26:17

чтоб не обжечься

https://topwar.ru/100225-pulemet-vikkers-perevernutyy-maksim.html
неплохой обзор
От Моцарт
К Vyacheslav (14.11.2019 22:26:17)
Дата 14.11.2019 22:32:16

Так для при смене ствола кожух не надо трогать (-)

---
От Vyacheslav
К Моцарт (14.11.2019 22:32:16)
Дата 14.11.2019 23:28:00

А со станка снимать как ? (-)