От AMX
К Koshak
Дата 14.11.2019 08:47:18
Рубрики Стрелковое оружие;

Re: А зачем...

Можно на этот счет иметь разные мнения.
Симонов считал это серьезным недостатком, т.е. на момент создания ЗЗ не считалась, чем-то "ненужным" и "лишним".
От Паршев
К AMX (14.11.2019 08:47:18)
Дата 15.11.2019 02:38:11

Для малоемуих магазинов ЗЗ полезна, ускоряет перезаряжание

СВД например или ПМ
Если магазины по 30 патронов, то выгода незначительна
От Estel
К Паршев (15.11.2019 02:38:11)
Дата 15.11.2019 13:06:12

Re: Для малоемуих...

>СВД например или ПМ

СВД это не АК в том смысле что не автомат. А ПМ - вообще пистолет. Зачем им магазины высокой ёмкости в принципе нужны?

Ускорение перезарядки было бы если эта ЗЗ сама тебе новый магазин из подсумка доставала и пихала в автомат. Это - ускорение. А так - она только останавливает затвор в заднем положении и более ничего. Тебе всё равно надо пустой магазин снять, новый достать и впихнуть. И только потом снимаешь с ЗЗ. Если в ПМ есть хотя бы рычаг снятия с ЗЗ, т.е. впихнул магазин, сразу пальцем снял ЗЗ, так если я правильно помню НСД, им пользоваться таким образом запрещено.

>Если магазины по 30 патронов, то выгода незначительна

Выгода тем не менее есть. Но за счёт другого. Три магазина по 10 патронов это тридцать патронов и два цикла перезарядки. А один магазин на 30 - тридцать патронов и ни одной перезарядки. Экономим до пяти секунд. Регулярно видел ребят, которые пользовали магазины от РПК на обычных калашматах.

Вот кнопка сброса магазина - это да. Это дело. Это реально ускоряет перезарядку на пару секунд.
От Паршев
К Estel (15.11.2019 13:06:12)
Дата 18.11.2019 09:44:12

Re: Для малоемуих...


>. Регулярно видел ребят, которые пользовали магазины от РПК на обычных калашматах.

это старая песня. Беда только в том, что когда стреляешь лежа под обстрелом, хочется быть как-то пониже. А длинный магазин - это минус 5 сантиметров жизни.
От Estel
К Паршев (18.11.2019 09:44:12)
Дата 18.11.2019 10:25:37

Re: Для малоемуих...

>это старая песня. Беда только в том, что когда стреляешь лежа под обстрелом, хочется быть как-то пониже. А длинный магазин - это минус 5 сантиметров жизни.

Так автомат-то боком положи или под углом. А так, какой бы магазин не стоял, голова всё равно будет выше автомата в таком случае.
От Паршев
К Estel (15.11.2019 13:06:12)
Дата 18.11.2019 09:41:33

Re: Для малоемуих...



>Ускорение перезарядки было бы если эта ЗЗ сама тебе новый магазин из подсумка доставала и пихала в автомат. Это - ускорение. А так - она только останавливает затвор в заднем положении и более ничего.

А передергивать? Это дольше, чем нажать на кнопку или рычажок.
От Estel
К Паршев (18.11.2019 09:41:33)
Дата 18.11.2019 10:21:46

Re: Для малоемуих...

>А передергивать? Это дольше, чем нажать на кнопку или рычажок.

Так вот на АК предложена как раз такая ЗЗ, у которой кнопки сброса с задержки нет. Только дёргать.
От Koshak
К Estel (15.11.2019 13:06:12)
Дата 15.11.2019 19:56:56

Re: Для малоемуих...

>Вот кнопка сброса магазина - это да. Это дело. Это реально ускоряет перезарядку на пару секунд.

на стенде или пострелушках пузанов. В реальной жизни когда вместо посконной пружины защелки магазина как была на ПМ поставили кнопку на новом изделии, это привело сначала к массовой потере магазинов, а потом к магазинам, примотанным скотчем к рукоятке
От Estel
К Koshak (15.11.2019 19:56:56)
Дата 15.11.2019 22:30:03

Re: Для малоемуих...


>на стенде или пострелушках пузанов. В реальной жизни когда вместо посконной пружины защелки магазина как была на ПМ поставили кнопку на новом изделии, это привело сначала к массовой потере магазинов, а потом к магазинам, примотанным скотчем к рукоятке

Так это не в кнопке вопрос, а в конструктиве и исполнении. Есть куча примеров других пистолетов с кнопкой сброса, где никто не жалуется.
От Koshak
К Estel (15.11.2019 22:30:03)
Дата 15.11.2019 23:07:36

Re: Для малоемуих...

>Так это не в кнопке вопрос, а в конструктиве и исполнении. Есть куча примеров других пистолетов с кнопкой сброса, где никто не жалуется.

Жалобы дело субъективное, вот есть категория пользователей, у которых под правым пальцем специальная пимпочка для проталкивания недосланных патронов, так они не только "не жалуются", они просто млеют от удовольствия.
Та и с кнопкой будет
От Estel
К Koshak (15.11.2019 23:07:36)
Дата 16.11.2019 01:21:48

Re: Для малоемуих...

>Жалобы дело субъективное, вот есть категория пользователей, у которых под правым пальцем специальная пимпочка для проталкивания недосланных патронов, так они не только "не жалуются", они просто млеют от удовольствия.

Да. Есть такое. Но вот возьмём к примеру Глок. Вы часто встречали жалобы на кнопку сброса? Или Кольт 1911? Конечно, единичные жалобы/проблемы всегда встречаются. Но такого как с ПМ - не было. Правды ради, там и серия с кнопкой не особо большая была.
От Паршев
К Estel (16.11.2019 01:21:48)
Дата 18.11.2019 09:38:46

Re: Для малоемуих...


>Да. Есть такое. Но вот возьмём к примеру Глок. Вы часто встречали жалобы на кнопку сброса?

Ну, Глоком и в ногу стреляют из кобуры - не жалуются
От AMX
К Паршев (15.11.2019 02:38:11)
Дата 15.11.2019 09:35:30

Re: Для малоемуих...

>СВД например или ПМ
>Если магазины по 30 патронов, то выгода незначительна

Не всё же только количеством секунд на отстрел Х патронов измеряется.
ЗЗ дает стрелку информацию об окончании магазина, например.
От Estel
К AMX (15.11.2019 09:35:30)
Дата 15.11.2019 13:08:29

Re: Для малоемуих...

>ЗЗ дает стрелку информацию об окончании магазина, например.

На пистолете - да. На АК - нет. Если только правый глаз не на пружинке.
От Koshak
К AMX (14.11.2019 08:47:18)
Дата 14.11.2019 12:18:25

ветер истории развеял заблуждения (-)