От ЖУР
К All
Дата 07.11.2019 15:56:05
Рубрики WWII; Современность;

Клевещут, что у ЦАМО случился приступ невиданной жадности

"Подарочек Шойгу к 75 лет Победы!!!
П..ц! ЦАМО просто о...вает!!! И только я туда собрался поработать по медальонам!!!Вот истинное лицо празднования 75-летия Победы!!!
Сравним НАРА - 125 долларов (8125 рублей) ролик - в среднем 1000 кадров - один кадр - 8,12 рублей. И все это по дистанционному каналу заказа!!! А РФ оценивает документы для пользователей, которые приезжают в архив, почти в десять раз дороже - 71 р,при этом не забываем проезд и самое дорогое гостиницу!!!
Источник - http://www.soldat.ru/news/1189.html"

http://mordig81.livejournal.com/142194.html


[152K]



ЖУР
От Администрация (И. Кошкин)
К ЖУР (07.11.2019 15:56:05)
Дата 08.11.2019 23:03:47

Я вижу тут набежало много любителей пообсуждать колбасу за два-двадцать.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Пока я их аналитику потер, при повторении будут баны.

И. Кошкин
От AMX
К ЖУР (07.11.2019 15:56:05)
Дата 08.11.2019 09:19:20

Re: Клевещут, что...

>Сравним НАРА - 125 долларов (8125 рублей) ролик - в среднем 1000 кадров - один кадр - 8,12 рублей. И все это по дистанционному каналу заказа!!! А РФ оценивает документы для пользователей, которые приезжают в архив, почти в десять раз дороже - 71 р,при этом не забываем проезд и самое дорогое гостиницу!!!

Это вы с другими архивами не сталкивались. Кадр из церковной метрики областного архива одной бывшей советской республики, отсканированной кстати задаром мормонами, стоит 50$.
От Baren
К ЖУР (07.11.2019 15:56:05)
Дата 07.11.2019 21:03:17

Ну а в РГВИА А4 150 за 300дпи, РГВА 120, (-)
От И. Кошкин
К ЖУР (07.11.2019 15:56:05)
Дата 07.11.2019 18:59:00

Ну, миллионы ксер должны были когда-то икнуться.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Техника изнашивается, приходит в негодность. Вот и решили отсечь всех, кому не очень нужно.

И. Кошкин
От apple16
К ЖУР (07.11.2019 15:56:05)
Дата 07.11.2019 18:17:51

Re: Клевещут, что...

Там главная составляющая это видимо премия "за эксклюзивность".
Дать надо по жопе и отобрать ее - обязать все материалы, прошедшие сканирование, например за месяц передавать в ЭЛАР для ОБД.
Второй раз никто за теми же сканами не придет - сразу в кэше прочитает.


Собственно сканирование да это работа, требующая известного уровня аккуратности и минимального понимания. Образования не требующая правда.

Расчет такой:

На 600 DPI (а меньше не имеет смысла) А4 будет 171 рубль
Нормальный сканер легко делает страничку в минуту если лениво ее перекладывать.
Перекуры и расслабон все равно не мешают сделать 300 страниц за 8 часовой рабочий день
(кто сканировал журналы и книжки знает)

21 рабочий день в месяце * 300 страниц * 171 рубль = ₽1,077,300.00
Что-то дофига получается, если зарплата в Подмосковье для оператора ну ₽77,300
Кому миллион то? ))
От ЖУР
К apple16 (07.11.2019 18:17:51)
Дата 07.11.2019 19:31:42

Расчеты бесмысленные. Там по ссылке есть нюанс

Цитирую: "И самый прикол в том, что под словом "кадр" значится ПЛАТНАЯ возможность исследователя СВОИМИ руками снять СВОИМ фотоаппаратом (смартфоном) на СВОЮ карту памяти БЕСПЛАТНО предоставляемый архивом документ, но за весьма ощутимые СВОИ деньги (71 рубль за снимок), почему-то уплачиваемые в кассу госучреждения."

Т.е. никаких расходов в этом случае ЦАМО вообще не несет.

>Там главная составляющая это видимо премия "за эксклюзивность".

Именно. Плата за доступ.

ЖУР
От AMX
К ЖУР (07.11.2019 19:31:42)
Дата 08.11.2019 09:13:53

Re: Расчеты бесмысленные....

>Цитирую: "И самый прикол в том, что под словом "кадр" значится ПЛАТНАЯ возможность исследователя СВОИМИ руками снять СВОИМ фотоаппаратом (смартфоном) на СВОЮ карту памяти БЕСПЛАТНО предоставляемый архивом документ, но за весьма ощутимые СВОИ деньги (71 рубль за снимок), почему-то уплачиваемые в кассу госучреждения."

Это они борются с бизнесом теневым, когда дела начали фоткать и продавать.
Если ты ищешь там информацию по человеку, то вот эти 71 руб. вообще ни чем, по сравнению с расходами, которые нужно понести помимо этого.
А вот кассы там нет, это плохо. Потому что платежку ждать пару недель минимум. А после этого заходи сначала - опись, дело, сдал-принял, т.е. еще несколько дней. Лучше бы касса была.

По истории всё или практически всё отсканировано и выложено на "Память народа", я описи по двум дивизиям и двум полкам из интереса сверял, всё что не относится к учету живого личного состава и ВП, выложено полностью.
От apple16
К ЖУР (07.11.2019 19:31:42)
Дата 07.11.2019 20:27:17

Потому что могут ))

Есть еще плачи про бедных архивистов, у которых задешево выцыганили информацию, а потом сказочно обогатились на ней.

Работники Макдональдса считают бургеры своей собственностью и стараются отогнать левых клиентов. Поведение типичное для советского ресторана, кстати, но странное для мира чистогана.

Надо внятно описать - зачем нужны архивы и каковы их функции. Кому что принадлежит.

Потом, если вдруг выяснится, что все-таки надо граждан обслуживать, построить сервис. Граждан, работавших в советском общепите на работу не брать.
От Prepod
К apple16 (07.11.2019 20:27:17)
Дата 08.11.2019 12:00:39

Re: Потому что...



>Надо внятно описать - зачем нужны архивы и каковы их функции. Кому что принадлежит.

>Потом, если вдруг выяснится, что все-таки надо граждан обслуживать, построить сервис. Граждан, работавших в советском общепите на работу не брать.
Это правильно. Если предостатвение возможность предостаптвения выписки, копии или предосатвение возможости копирования, именно копирования, не ознакомления, это основная функция архива (что, кстати, неочевидно), то выдача копий становится госудаственной услугой с регламентами, сроками, ответственностью исполниелеой и всем вот этим. Работал кто в советском общепите или не работал, это не важно, будет едва ли не поминутный тайминг на манипуляции, тем более что проблемы уже нет, самым молодым работником советких столовых сейчас 54 года.


От КарАн
К apple16 (07.11.2019 18:17:51)
Дата 07.11.2019 19:16:39

Почему 600? ЕМНИП, типографское требование - 300? (-)
От DM
К КарАн (07.11.2019 19:16:39)
Дата 08.11.2019 23:38:31

Re: Почему 600?...

Типографское требование - в 2,5 (условно) раза выше линеатуры последующей печати. Т.е. если это советская газета (линеатура печати - 45), то сканировать достаточно на 120 dpi. Только нужно учитывать размер печати - увеличиваться или уменьшатся будет картинка.
Что сказать хотел - "типографские" требования относятся только к типографии. Исходя из того, что потом это изображение будет отправленно в печать.
Опыт показывает, что для адекватного воспроизведения фотографий достаточно 300 dpi, а для чертежа - 600 dpi. Остальное - ситуативно. А нюансов может быть много и разных.
От Макаров Алексей
К КарАн (07.11.2019 19:16:39)
Дата 07.11.2019 20:53:58

Re: Почему 600?...

Смотря что сканировать. Для текстовых документов и чертежей 300 точек вполне хватает, а для фотографий и карт лучше 600.
От apple16
К Макаров Алексей (07.11.2019 20:53:58)
Дата 07.11.2019 21:17:13

Тут важно задать стандарт заведомо лучше чем нужно в 90% случаев

Есть два соображения:
- второй раз отсканировать может и не получится
- непонятно как эти сканы будут использовать (может читать рукописные пометки какие)

Проще заранее сделать лучше чем надо
(те всегда цветные сканы и на 600DPI), чем кусать потом локти.
Байты нынче не дороги.
От apple16
К КарАн (07.11.2019 19:16:39)
Дата 07.11.2019 19:37:57

Нам байтов не жалко

Библиотека конгресса сканировала пластинки коллекции ggbain еще в конце 1990-х на 800 DPI например https://www.loc.gov/pictures/collection/ggbain/item/2014704451/
До сих пор tiff на 25 мегабайт выглядит мощно

Группа каких-то халтурщиков делала диск (те 600 мегабайт) на 300 лет Флота
И разместила туда картинки 600 точек - потому что больше жалко.
В итоге имя всех этих людей стало мусором еще в XX веке.

Лучше оцифровать на 600 и потом поднять какие-то карандашные пометки, чем потерять информацию. В JPG в 4 раза больше точек не значит в 4 раза больше байтов, так что норм
(мы же не LOC чтобы быть перфекционистами)
От Alexeich
К apple16 (07.11.2019 19:37:57)
Дата 21.11.2019 12:40:22

Re: Нам байтов...

>Лучше оцифровать на 600 и потом поднять какие-то карандашные пометки, чем потерять информацию. В JPG в 4 раза больше точек не значит в 4 раза больше байтов, так что норм

Сканировать документы в jpg? Моветон-с.
От КарАн
К apple16 (07.11.2019 19:37:57)
Дата 07.11.2019 20:24:02

Я не спорю, чем больше. тем лучше. Кстати - технологически

на больших объемах разница в разрешении играет какую-то роль?
От apple16
К КарАн (07.11.2019 20:24:02)
Дата 07.11.2019 20:48:20

Играет, но больше влияет коэффициент сжатия - сколько выбросят в JPG. (-)
От марат
К apple16 (07.11.2019 18:17:51)
Дата 07.11.2019 18:43:31

Re: Клевещут, что...


Здравствуйте!
>21 рабочий день в месяце * 300 страниц * 171 рубль = ₽1,077,300.00
>Что-то дофига получается, если зарплата в Подмосковье для оператора ну ₽77,300
>Кому миллион то? ))
Плюс 60% налоги. Плюс сканер. Плюс аренда помещения.
Миллион не набежит, но тысяч 200 легко.
С уважением, Марат
От apple16
К марат (07.11.2019 18:43:31)
Дата 07.11.2019 19:43:10

Наверное есть какая-то бухгалтерия за цифрами

Они же не палец потолок их вычисляли.
Например сканер и софт должны быть сертифицированы и все такое прочее.
Но пока выглядит как слишком дорого.
От марат
К ЖУР (07.11.2019 15:56:05)
Дата 07.11.2019 16:43:33

Re: Обогощайтесь. Дикий капитализм (-)
От А.Никольский
К марат (07.11.2019 16:43:33)
Дата 07.11.2019 16:55:54

скорее нищенские зарплаты гражданского персонала МО (-)
От RTY
К А.Никольский (07.11.2019 16:55:54)
Дата 07.11.2019 19:08:55

А зарплаты теперь вырастут? (-)
От А.Никольский
К RTY (07.11.2019 19:08:55)
Дата 08.11.2019 08:38:05

вряд ли. Но их размером или ремонтом наверняка мотивировали эти расценки (-)
От Андю
К А.Никольский (07.11.2019 16:55:54)
Дата 07.11.2019 17:01:01

Точно. Из-за жирующих посетителей архивов. (-)
От AMX
К Андю (07.11.2019 17:01:01)
Дата 08.11.2019 08:49:15

Re: Точно. Из-за...

Лично я заплатил несколько десятков тыс. рублей за работу в ЦАМО по своему деду "посетителю" архива.
Вроде и много, а вроде за 3 месяца работы по московским меркам гроши.

Да и самому дешевле не получится.
1 день получить опись и выбрать дело.
2 день заказать дело или получить его, если удалось сделать днем раньше.
3 день сдать.

На одну полковую опись надо смело выделять месяц. За свой счет.

Понятно, что мой "посетитель" принимает и другие заказы, которые выполняются параллельно.
Но с другой стороны попробуй совместить поиск человека в 200 страничном деле с чем-то другим.

Расценки эти действуют давно, почему кипишь не понятно.
Задница в этом месте даже в другом, платежка идет недели 2-3 у них.
От Макаров Алексей
К ЖУР (07.11.2019 15:56:05)
Дата 07.11.2019 16:33:59

Re: Клевещут, что...

>"Подарочек Шойгу к 75 лет Победы!!!

Однако ...