От Кострома
К Дмитрий Козырев
Дата 10.09.2019 22:52:52
Рубрики WWII; 1941;

Любая аналогия - ложна

>
>
>"Человек, севший играть в карты с шулерами намеренно сливает в одно две разные сущности:
>1. Свой выигрыш в начале игры
>2. Проигрыш своих денег и вещей в конце.

>А они связаны только хронологически".

А уж подобные - и в тройне


>Чтобы не быть голословным - разверну мысль.
>Все сценарии начала войны за СССР подразумевали, что противники находятся в исходно равных условиях: на фоне эскалации политического кризиса, стороны вступают в угрожаемый период, проводят отмобилизование и развертывание. Одновременно пытаясь сорвать отмобилизование и развертывание противника.

И конечно это не правда.
Все сценарии войны за СССР подразумевали что противник упредит СССР в развёртывании - просто в силу того что сроки мобилизации в СССР объективно длинее

>Пакт сделал ситуацию несимметричной: Германия отмобилизовалась и начала аоевать. А СССР - нет.
>В 1941 г военные начали что то подозревать и написали то противник-то наш уже отмобилизован, имеет возможность упредить. На что им было велено не сцать, не провоцировать и указано на пакт. А кто думает иначе - паникер.

Проще говря - вы сейчас продолжаете давить на эмоции попутно перевирая факты.


>Защитники пакта при этом еще и умудряются оправдать эти действия СССР (читай - Сталина), что проводить мобилизацию для СССР оказывается было "опасно" и "не выгодно" - можно было сорвать посевную или уборочную.

МИл человек - если бы мобилизацию провели в 39 - до 41 не то что посевную и уборочную бы сорвали - а и просто тупо голод в стране наступил бы.
От Дмитрий Козырев
К Кострома (10.09.2019 22:52:52)
Дата 11.09.2019 07:33:14

Вы просто до конца не прочитали

>
>>Все сценарии начала войны за СССР подразумевали, что противники находятся в исходно равных условиях: на фоне эскалации политического кризиса, стороны вступают в угрожаемый период, проводят отмобилизование и развертывание. Одновременно пытаясь сорвать отмобилизование и развертывание противника.
>
>И конечно это не правда.
>Все сценарии войны за СССР подразумевали что противник упредит СССР в развёртывании - просто в силу того что сроки мобилизации в СССР объективно длинее

Да неужели? Это даже интересно. Расскажите мне пожалуйста, где Вы прочитали о сценариях войны по взглядам советского руководства и что там написано?

>>Пакт сделал ситуацию несимметричной: Германия отмобилизовалась и начала аоевать. А СССР - нет.
>>В 1941 г военные начали что то подозревать и написали то противник-то наш уже отмобилизован, имеет возможность упредить. На что им было велено не сцать, не провоцировать и указано на пакт. А кто думает иначе - паникер.
>
>Проще говря - вы сейчас продолжаете давить на эмоции попутно перевирая факты.

Вы всегда можете рассказать, как было на самом деле, вместо вставления пустых выкриков на каждый мой ответ.


>>Защитники пакта при этом еще и умудряются оправдать эти действия СССР (читай - Сталина), что проводить мобилизацию для СССР оказывается было "опасно" и "не выгодно" - можно было сорвать посевную или уборочную.
>
>МИл человек - если бы мобилизацию провели в 39 - до 41 не то что посевную и уборочную бы сорвали - а и просто тупо голод в стране наступил бы.

Втуне, все втуне.
От объект 925
К Кострома (10.09.2019 22:52:52)
Дата 10.09.2019 23:08:27

Ре: вы текст у него не поняли. Пример:

>>Все сценарии начала войны за СССР подразумевали, что противники находятся в исходно равных условиях: на фоне эскалации политического кризиса, стороны вступают в угрожаемый период, проводят отмобилизование и развертывание. Одновременно пытаясь сорвать отмобилизование и развертывание противника.
>
>И конечно это не правда.
>Все сценарии войны за СССР подразумевали что противник упредит СССР в развёртывании - просто в силу того что сроки мобилизации в СССР объективно длинее
+++
слово "одновременно" не надо интерпретировать как одновременное _оканчание_ развертывания.
Оно указывает на пограничные сражения, прикрывающие собственно развёртывание и пытающиеся сорвать вражеские.
Алеxей
От Кострома
К объект 925 (10.09.2019 23:08:27)
Дата 10.09.2019 23:22:32

Да всё я понял

>>>Все сценарии начала войны за СССР подразумевали, что противники находятся в исходно равных условиях: на фоне эскалации политического кризиса, стороны вступают в угрожаемый период, проводят отмобилизование и развертывание. Одновременно пытаясь сорвать отмобилизование и развертывание противника.
>>
>>И конечно это не правда.
>>Все сценарии войны за СССР подразумевали что противник упредит СССР в развёртывании - просто в силу того что сроки мобилизации в СССР объективно длинее
>+++
>слово "одновременно" не надо интерпретировать как одновременное _оканчание_ развертывания.
>Оно указывает на пограничные сражения, прикрывающие собственно развёртывание и пытающиеся сорвать вражеские.
>Алеxей


Это всё демагогия.
Вот пример - Германия напала на польшу - СССР начал мобилизацию.
Это кстати чисто факт - намобилизовали 5 млн весьма сомнительного качества армии.

В польшу смогли отправить только 600 тысяч кстати.

В реальности - пакт есть - началась демобилизация, хотя и очень странная - потому что на 1 января 40 года была в двое больше чем на первое января 39.

Допустим Пакта нет - каковы действия Советского правительства?
нападать на германи, стоять в обороне с отмобилизованной армией, или распускат армию до тех же чтырёх миллионов?

Это при том что немцы на 300 киломтров ближе, страны прибалтики становятся сателитами рейха