От Рядовой-К
К sss
Дата 19.09.2019 08:02:03
Рубрики WWI;

Вы обратили внимание на цифры в тексте?

>...который насчет "рома" и сам был не дурак.

>>Да, у офицеров и генералов иностранных армий тоже была эпидемия пьянства? У советских - была.
>
>А так - алкоголизм в армии был проблемой далеко не только в СССР.
> https://ru.wikisource.org/wiki/ВЭ/ВТ/Алкоголизм_в_армии - вот еще до советской власти статья из военной энциклопедии 1911-1915гг.

Вы обратили внимание на цифры в тексте? 1-2 максимум 5 на 1000. И это считалась ужас-ужас.
Но это в разы меньше чем в советских гарнизонах.
Да ещё и процветавшее активное втягивание не желающих.

К тому же я не об алкоголизме, как о психической болезни. А о б пьянстве, как социально-психологическом явлении. Разница существенная.
От sss
К Рядовой-К (19.09.2019 08:02:03)
Дата 19.09.2019 09:26:28

Re: Вы обратили...

>Вы обратили внимание на цифры в тексте? 1-2 максимум 5 на 1000. И это считалась ужас-ужас.

Эти не те цифры - это алкоголики в медицинском смысле, которым по хорошему вообще не место в армии.

Там есть цифры случаев пьянства в год: 100-200 на 1000 человек по армии в целом.
С учетом того, что "процент офицеров, пользовавшихся в военно-лечебных заведениях от острого отравления спиртом, в 30 раз превышает процент нижних чинов", видим, что минимум несколько зарегистрированных случаев пьянства в год на офицера практически уверенно гарантируется.
При этом также можно определенно предположить, что в любой армии в статистику попадают почти исключительно те случаи, которые нельзя замести под плинтус, т.к. позорить этим себя и свой полк никто не хочет. То есть если командир-начальник просто в один прекрасный день пришел на службу с бодуна - это наверняка ни в какую статистику не попадет, даже если перед этим он нажрался до состояния Томсена из первых сцен Das Boot. А попадет если либо до белочки допился, либо если ЧП устроил, чтобы уже нельзя было скрыть и чтобы потребовались оргвыводы.

>Но это в разы меньше чем в советских гарнизонах.

Вот и сомнительно, что советские гарнизоны были чем-то исключительным. (то, что пили, и много - в общем хорошо наслышан и не ставлю под сомнение)

>Да ещё и процветавшее активное втягивание не желающих.

Про втягивание - полно, начиная от Льва Толстого и Куприна.
От Рядовой-К
К sss (19.09.2019 09:26:28)
Дата 19.09.2019 10:04:19

Хорошо. Тезис про "исключительность" советского пьянства снимаю.

>>Вы обратили внимание на цифры в тексте? 1-2 максимум 5 на 1000. И это считалась ужас-ужас.
>
>Эти не те цифры - это алкоголики в медицинском смысле, которым по хорошему вообще не место в армии.

>Там есть цифры случаев пьянства в год: 100-200 на 1000 человек по армии в целом.
>С учетом того, что "процент офицеров, пользовавшихся в военно-лечебных заведениях от острого отравления спиртом, в 30 раз превышает процент нижних чинов", видим, что минимум несколько зарегистрированных случаев пьянства в год на офицера практически уверенно гарантируется.
>При этом также можно определенно предположить, что в любой армии в статистику попадают почти исключительно те случаи, которые нельзя замести под плинтус, т.к. позорить этим себя и свой полк никто не хочет. То есть если командир-начальник просто в один прекрасный день пришел на службу с бодуна - это наверняка ни в какую статистику не попадет, даже если перед этим он нажрался до состояния Томсена из первых сцен Das Boot. А попадет если либо до белочки допился, либо если ЧП устроил, чтобы уже нельзя было скрыть и чтобы потребовались оргвыводы.

>>Но это в разы меньше чем в советских гарнизонах.
>
>Вот и сомнительно, что советские гарнизоны были чем-то исключительным. (то, что пили, и много - в общем хорошо наслышан и не ставлю под сомнение)

>>Да ещё и процветавшее активное втягивание не желающих.
>
>Про втягивание - полно, начиная от Льва Толстого и Куприна.

В общем я с вами, пожалуй, соглашусь.
Быть может, сыграло роль моё крайне отрицательное отношение к пьянству как таковое наложенное на личные впечатления.
От Кострома
К sss (19.09.2019 09:26:28)
Дата 19.09.2019 09:32:55

Re: Вы обратили...

>>Вы обратили внимание на цифры в тексте? 1-2 максимум 5 на 1000. И это считалась ужас-ужас.
>
>Эти не те цифры - это алкоголики в медицинском смысле, которым по хорошему вообще не место в армии.

>Т
>
>Про втягивание - полно, начиная от Льва Толстого и Куприна.

Слегка пьян, до синевы брит - это про кого было то?