От bedal
К Rwester
Дата 17.07.2019 09:55:53
Рубрики Современность;

Matra Super530

https://www.euronews.com/2019/07/17/qatar-says-french-missile-found-among-arms-seized-in-italy-was-sold-25-years-ago
>"The captured Matra Super530 missile was sold by Qatar in the year 1994 in a deal that included 40 Matra Super 530 missiles to a friendly nation that wishes not to be named at this point of the investigation," said Alkhater.
От Паршев
К bedal (17.07.2019 09:55:53)
Дата 18.07.2019 16:22:46

А кстати какая у неё БЧ? Стержневая? (-)
От Boris
К Паршев (18.07.2019 16:22:46)
Дата 18.07.2019 19:34:13

HE fragmentation warhead, то есть осколочно-фугасная

Доброе утро,
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S221491471730079X

А система наведения интересная, полуактивная радиолокационная на траектории + ИК самонаведение в конце. 9М38 сильно побольше, чем Super 530D будет: длина 5,5 м и 3,8 м, диаметр корпуса 0,4 м и 0,26 м, размах крыльев 0,7 м и 0,86 м (рули) против 0,6 м, масса 690 кг против 270 кг.

С уважением, Boris.
От Паршев
К Boris (18.07.2019 19:34:13)
Дата 19.07.2019 11:37:46

Осколочно-фугасная - это понятие растяжимое

интересно, кусочками там или стержнями.
Наши авиационные в основном стержневые, причем есть и готовые элементы, а есть и корпуса с надрезами.
От tarasv
К Boris (18.07.2019 19:34:13)
Дата 19.07.2019 02:37:21

Re: HE fragmentation...

>А система наведения интересная, полуактивная радиолокационная на траектории + ИК самонаведение в конце.

На Matra Super 530 только ПАРЛ ГСН. Ее предшественница R530 имела варианты как с ПАРЛ так и с ИК ГСН.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Boris
К tarasv (19.07.2019 02:37:21)
Дата 19.07.2019 18:16:53

Re: HE fragmentation...

Доброе утро,
>>А система наведения интересная, полуактивная радиолокационная на траектории + ИК самонаведение в конце.
>
> На Matra Super 530 только ПАРЛ ГСН. Ее предшественница R530 имела варианты как с ПАРЛ так и с ИК ГСН.

Да, Вы правы. Комбинированная СН на этой ракете образовалась у меня в голове, после чтения иноязычных ресурсов.

С уважением, Boris.
От Константин Дегтярев
К Паршев (18.07.2019 16:22:46)
Дата 18.07.2019 17:36:15

Предваряя пятницу

Пишут, осколочно-фугасная.
http://commi.narod.ru/txt/shirad/360.htm
А вот интересно (если я правильно понял Ваш намек) - могли ли юбилейный сегодня Боинг сбить краденой Супер-Матрой, чисто технически?

БЧ у нее вроде подходящая, дальность достаточная - 40 км., высота - достаточная (до 10 км. от точки пуска), запустить можно чуть ли ни с колена, она самонаводящаяся. Что о такой гипотезе, чисто технически, думает ВИФ-сообщество?

М.б., итальянская полиция на что-то намекает? Вот, недавно нацика украинского посадили в Италии на 24 года, а теперь вот такая интересная находка...
От ZaReznik
К Константин Дегтярев (18.07.2019 17:36:15)
Дата 18.07.2019 23:22:51

Носитель? (-)
От Константин Дегтярев
К ZaReznik (18.07.2019 23:22:51)
Дата 19.07.2019 10:02:28

Re: Носитель?

Попробуем рассмотреть варианты:
1. Пуск с рельса по хуситской технологии. Завезли тайком на территорию (контейнер менее 4 м. длиной, микроавтобуса хватит), контролируемую ополченцами и жахнули.
2. Пуск с Су-25 покойного Волошина. Взлетел со своего аэродрома, подсел на какой-нибудь заброшенный аэродромчик, там ему за минутку прицепили Матру, полетел дальше, бабахнул, вернулся.

Вопрос: могли ли подсветить Матре, например, с Авакса? Или с СОЦ "Купол" одного из дивизионов БУКов?

Ракета нейтральной страны удобна именно для спецоперации, - канал поставки нелегальный, документальных следов не оставляет, все задействованные люди - или маргиналы (коих легко устранить или, на худой конец, сдать), или сотрудники спецслужб. А расчет СОЦ или АВАКС можно разыграть втемную, ну, сопровождают и сопровождают.

Интересно, что буквально в тот же день, когда нашли ракету (к юбилею, что характерно), в мейнстриме стали появляться тезисы, что погибший Боинг "чудовищной ценой", "как это не цинично", спас Украину от полномасштабной войны.
От Cyril-69
К Константин Дегтярев (19.07.2019 10:02:28)
Дата 22.07.2019 09:36:02

Re: Носитель?

>Попробуем рассмотреть варианты:
>1. Пуск с рельса по хуситской технологии. Завезли тайком на территорию (контейнер менее 4 м. длиной, микроавтобуса хватит), контролируемую ополченцами и жахнули.

а энергетики ракеты В-В хватит взлететь с рельса на 10км?
От Константин Дегтярев
К Cyril-69 (22.07.2019 09:36:02)
Дата 22.07.2019 14:28:14

Да, вроде бы должна взлететь

>а энергетики ракеты В-В хватит взлететь с рельса на 10км?

"Ракета была способна перехватывать цели, летевшие с превышением над носителем до 10 км"

http://commi.narod.ru/txt/shirad/360.htm


От Паршев
К Константин Дегтярев (19.07.2019 10:02:28)
Дата 21.07.2019 14:43:55

Зачем только такие сложности



>Ракета нейтральной страны удобна именно для спецоперации,

так российская ракета еще удобнее. И номер не сильно мешает - ну скажут что другой корпус нашли, а не тот - мало ли их валяется.

Но вообще говоря самолетную станцию подсветки немногим сложнее раздобыть, чем ракету.
От tarasv
К Константин Дегтярев (19.07.2019 10:02:28)
Дата 20.07.2019 02:29:12

Re: Носитель?

>Вопрос: могли ли подсветить Матре, например, с Авакса? Или с СОЦ "Купол" одного из дивизионов БУКов?

Не могли. РЛС подсвета для Super 530 должна работать в непрерывном режиме. У СОЦ и AN/APY-1/2 только импульсные режимы, а у AN/APY-1/2 еще и другой частотный диапазон.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От ZaReznik
К Константин Дегтярев (19.07.2019 10:02:28)
Дата 19.07.2019 23:51:35

Re: Носитель?

>Попробуем рассмотреть варианты:
>1. Пуск с рельса по хуситской технологии. Завезли тайком на территорию (контейнер менее 4 м. длиной, микроавтобуса хватит), контролируемую ополченцами и жахнули.
Подсветка не нужна?

>2. Пуск с Су-25 покойного Волошина. Взлетел со своего аэродрома, подсел на какой-нибудь заброшенный аэродромчик, там ему за минутку прицепили Матру, полетел дальше, бабахнул, вернулся.
"Матра" - это не НУРС, её так просто не подвесишь.
Кто и когда "допилил" как минимум один Су-25?
От Паршев
К Константин Дегтярев (18.07.2019 17:36:15)
Дата 18.07.2019 18:16:23

Она как раз полуактивная

То есть подсветка нужна. Ик-вариант полетит по даигателю.
И это все известно, а вот какая бч, стержневая или как?
От Константин Дегтярев
К Константин Дегтярев (18.07.2019 17:36:15)
Дата 18.07.2019 18:03:33

Добавочка

И внешне, кстати, ракета Бука (9м38м1) и Матра почти неотличимы:

Super 530:
https://3.bp.blogspot.com/-i6SrrestT6Q/UZuQPqJFunI/AAAAAAABNsg/32Tdubd2_3g/s400/0swisstxt20070822_8129138_3.jpg



9м38м1:
https://modernforces.ru/wp-content/uploads/2018/06/81990835a703f0d0289458475a23e99f.jpg



Большой простор для конспирологии в этом совпадении вижу я...
От А.Никольский
К bedal (17.07.2019 09:55:53)
Дата 17.07.2019 12:20:34

возможно, "третья" страна, откуда нацики ракету взяли - Ливия

во всяком случае там к этому были все предпосылки - и самолеты, к которым эта ракета подходит, и развал
От Скиф
К А.Никольский (17.07.2019 12:20:34)
Дата 17.07.2019 16:54:11

Почему не хотят проследить историю ракеты по её серийному номеру ? (-)
От Nagel
К А.Никольский (17.07.2019 12:20:34)
Дата 17.07.2019 16:47:30

Re: возможно, "третья"...

>во всяком случае там к этому были все предпосылки - и самолеты, к которым эта ракета подходит, и развал
Катар продавал ракету Ливии?
И зачем фашистам ракета воздух воздух - разве что взрывчатку из боеголовки вытащить...
От Паршев
К Nagel (17.07.2019 16:47:30)
Дата 17.07.2019 23:12:52

В Вики не написано, что у Катара они были (-)
От А.Никольский
К Паршев (17.07.2019 23:12:52)
Дата 18.07.2019 13:44:41

они там очевидно должны были быть, это штатное вооружение их Миражей-2000 (-)
От Паршев
К А.Никольский (18.07.2019 13:44:41)
Дата 18.07.2019 14:00:09

Наверное, на эйрваре есть более полный список вплоть до Габона

так что не обязательно Кувейт
От sss
К Nagel (17.07.2019 16:47:30)
Дата 17.07.2019 20:15:55

"Фошисты" в данном случае скорее всего - это просто криминальная группировка(+)

...барыжащая всем, что приносит прибыль, в т.ч. оружием.
Некоторые из её членов когда-то повоевали на востоке украины - может как наемники,может как идейные (среда идейных неонацистов таки зачастую является источником бойцов для преступных группировок).

>И зачем фашистам ракета воздух воздух
Ракета им была затем, чтобы перепродать кому-нибудь и навариться, скорее всего.

Украине как государству (а равно как и украинским нацикам, чьи структуры по сути на снабжении ВСУ, МВД и СБУ) подобные каналы поставок в общем не нужны.
От nicoljaus
К sss (17.07.2019 20:15:55)
Дата 19.07.2019 09:14:20

Re: "Фошисты" в...

>Ракета им была затем, чтобы перепродать кому-нибудь и навариться, скорее всего.

Ну да. Такой вот высоколиквидный беспроблемный товар. Кто-то кого-то подставить хотел, но сам погорел.
От Mikl
К Nagel (17.07.2019 16:47:30)
Дата 17.07.2019 18:07:24

Хуситы с помощью Р-27 не так давно сбили F-15...

>И зачем фашистам ракета воздух воздух - разве что взрывчатку из боеголовки вытащить...

Мало ли у кого какие фантазии могли возникнуть после ...
От Паршев
К Mikl (17.07.2019 18:07:24)
Дата 18.07.2019 01:34:35

Re: Хуситы с

>>И зачем фашистам ракета воздух воздух - разве что взрывчатку из боеголовки вытащить...
>
>Мало ли у кого какие фантазии могли возникнуть после ...

На эту тему уже были фантазии начиная с 2014-го, а нынешний казус их еще укрепит.
От А.Никольский
К Nagel (17.07.2019 16:47:30)
Дата 17.07.2019 16:51:10

Re: возможно, "третья"...


>Катар продавал ракету Ливии?
+++++
это могло быть до того, как Каддафи назвал их эмира жирным братом и все заверте...


>И зачем фашистам ракета воздух воздух - разве что взрывчатку из боеголовки вытащить...
++++
действительно неясно.