От sas
К Estel
Дата 28.06.2019 17:00:26
Рубрики WWII; Спецслужбы; ВВС; Локальные конфликты;

Re: Это сильно...

>>Т.е. Вы только что переобулись в прыжке и уже считаете "тру РЛС" только те, которые меряют не меньше двух координат, одна из которых наклонная дальность. Ну, ок. зафиксируем Ваше личное мнение по вопросу.
>
>Вы сами с собой разговариваете? Читайте внимательно, что именно я писал.
Вот именнно, что я читаю внимательно, что Вы пишите.
Для начала Вы заявили следующее:
Локатор же это как минимум однокоординатная система, это или азимут или дальность или высота.
Затем переобулись в воздухе:РЛС - радиолокационная. И не менее двух координат дают.
Вы уж как-то сами с собой определитесь, ок?


>А в Карелии, ПВО не успевало найти эти цели, несмотря на своевременное предупреждение от ВНОС.
А здесь точнее известно,куда будет совершаться налет.


>И в завершение. РУС-1 расшифровывается как Радио Улавливатель Самолётов - Первый.

А никак не радиолокатор ВНОС, ПВО или чего-нибудь ещё.
От Estel
К sas (28.06.2019 17:00:26)
Дата 29.06.2019 04:20:01

Re: Это сильно...

>Для начала Вы заявили следующее:
>Локатор же это как минимум однокоординатная система, это или азимут или дальность или высота.
>Затем переобулись в воздухе:РЛС - радиолокационная. И не менее двух координат дают.
>Вы уж как-то сами с собой определитесь, ок?

Здесь речь идёт про современные РЛС и из текста это прекрасно видно.

>А здесь точнее известно,куда будет совершаться налет.

Сомнительно очень.
От sas
К Estel (29.06.2019 04:20:01)
Дата 29.06.2019 08:42:14

Re: Это сильно...

>>Для начала Вы заявили следующее:
>>Локатор же это как минимум однокоординатная система, это или азимут или дальность или высота.
>>Затем переобулись в воздухе:РЛС - радиолокационная. И не менее двух координат дают.
>>Вы уж как-то сами с собой определитесь, ок?
>
>Здесь речь идёт про современные РЛС и из текста это прекрасно видно.
 И в каком из двух текстов идет речь "про современные РЛС"? Если в обоих, то как это отменяет сам факт переобувания? Если только вор втором, то из него вообще никак не видно, что речь в нем идет именно о "современых РЛС". тем более. что дискуссия идет об РЛС вообще.


>>А здесь точнее известно,куда будет совершаться налет.
>
>Сомнительно очень.
У Вас вызывает сомнение, что на апрель 1940 года, основным стратегическим объектом в Закавказье были нефтепромыслы в районе Баку? Если что. у советского руководства таких сомнений не было. Там даже развернули 3 корпус ПВО (1 и 2 - Москва и Ленинград).
От Estel
К sas (29.06.2019 08:42:14)
Дата 29.06.2019 15:47:25

Re: Это сильно...

>>Сомнительно очень.
>У Вас вызывает сомнение, что на апрель 1940 года, основным стратегическим объектом в Закавказье были нефтепромыслы в районе Баку? Если что. у советского руководства таких сомнений не было. Там даже развернули 3 корпус ПВО (1 и 2 - Москва и Ленинград).

Нет. Не это. Ну пролетела эскадрилья бомберов. Каким курсом? На какой высоте? Да, объект может быть известен, но если бомберы пойдут в несколько высотных эшелонов, то у истребителей без наведения по высоте - шансов не будет. Кроме того, им всё таки надо их перехватить ДО выхода на объект. А не зная с каким курсом они будут заходить, это тоже будет проблемой, даже если над этим объектом поселятся.
От sas
К Estel (29.06.2019 15:47:25)
Дата 30.06.2019 10:51:13

Re: Это сильно...

>>>Сомнительно очень.
>>У Вас вызывает сомнение, что на апрель 1940 года, основным стратегическим объектом в Закавказье были нефтепромыслы в районе Баку? Если что. у советского руководства таких сомнений не было. Там даже развернули 3 корпус ПВО (1 и 2 - Москва и Ленинград).
>
>Нет. Не это. Ну пролетела эскадрилья бомберов. Каким курсом? На какой высоте? Да, объект может быть известен, но если бомберы пойдут в несколько высотных эшелонов, то у истребителей без наведения по высоте - шансов не будет. Кроме того, им всё таки надо их перехватить ДО выхода на объект. А не зная с каким курсом они будут заходить, это тоже будет проблемой, даже если над этим объектом поселятся.
А теперь представьте. что РУС-1 отсутствует. И тогда даже неизвестно. пролетела эта самая эскадрилья или нет. Так понятно? Вппочем, ниже Дмитрий Козырев Вам об этом уже писал.
От Estel
К sas (30.06.2019 10:51:13)
Дата 30.06.2019 12:34:21

Re: Это сильно...

>А теперь представьте. что РУС-1 отсутствует. И тогда даже неизвестно. пролетела эта самая эскадрилья или нет. Так понятно? Вппочем, ниже Дмитрий Козырев Вам об этом уже писал.

Я ни в коем случае не уменьшаю ценности РУС-1 как системы предупреждения и сигнального звонка. Но и не преувеличиваю её способности в общей системе ПВО более чем на звонок в дверь. И да, иногда и этого достаточно.
От sas
К Estel (30.06.2019 12:34:21)
Дата 30.06.2019 14:35:44

Re: Это сильно...

>>А теперь представьте. что РУС-1 отсутствует. И тогда даже неизвестно. пролетела эта самая эскадрилья или нет. Так понятно? Вппочем, ниже Дмитрий Козырев Вам об этом уже писал.
>
>Я ни в коем случае не уменьшаю ценности РУС-1 как системы предупреждения и сигнального звонка. Но и не преувеличиваю её способности в общей системе ПВО более чем на звонок в дверь. И да, иногда и этого достаточно.
Так и я не заявляю, что РУС-1 - это вундерваффе, гарантирующее срыв возможных налетов. Просто отмечаю, что советское руководство усиливало таким образом ПВО именно Закавказья и именно в период планирования англичанами и французами налетов. Там же. кроме рУС-1 перебрасывались и другие средства ПВО. Если верить Мельтюхову: "Согласно директиве наркома обороны № 0/2/104044сс от 10 апреля к 27 апреля в состав ЗакВО включались ... 335-й, 18-й зенитные артполки, 7-й, 9-й отдельные прожекторные дивизионы, 153-й, 157-й, 171-й, 184-й, 201-й, 216-й, 211-й дивизионы малокалиберной артиллерии, 24-й отдельный батальон ВНОС, 380-й дивизион ПВО, 388-й зенитный артдивизион, 97-я рота и 9-й, 10-й, 11-й, 12-й, 13-й, 14-й взводы крупнокалиберных пулеметов, тыловые и санитарные части. ... В итоге количество частей и подразделений [264] зенитной артиллерии округа возросло с 6 до 37 единиц. ... До апреля 1940 г. ВВС ЗакВО состояли из 60-й авиабригады (З6-й, 45-й, 50-й истребительные авиаполки), 5-й дальнеразведывательной эскадрильи, 6-й разведэскадрильи и 30-го отдельного отряда ПВО. В апреле-мае 1940г. в округ были переброшены управления 3-й, 17-й и б4-й авиабригад и 9 авиаполков: 25-й, 68-й истребительные, 18-й, 41-й среднебомбардировочные, 6-й, 42-й дальнебомбардировочные с Северо-Западного фронта, 35-й истребительный — из БОВО, 133-й истребительный — из МВО, 12-й дальнебомбардировочный — из СКВО. Кроме того, в ЗакВО были сформированы управление 45-й авиабригады, 82-й, 84-й истребительные и 83-й дальнебомбардировочный полки. Соответственно ВВС округа увеличились с 246 самолетов на 1 марта до 1 023 на 1 июня."
Под многоточиями я опустил данные, не относящиееся к ВВС и ПВО.