От SKYPH
К Паршев
Дата 26.06.2019 00:44:14
Рубрики Современность; Загадки;

Тезис достаточно бредовый.

>потому что развал СССР произошел под влиянием высокого жизненного уровня стран развитого капитализма, и в эту сторону шла серьезная пропаганда на всех уровнях.

А вот не надо сравнивать идеалы и ценности народа скажем так в 1947г и в 1988г. И да, собственно, в период перестройки сдала, скорее элита.


От Alexeich
К SKYPH (26.06.2019 00:44:14)
Дата 26.06.2019 16:58:35

Re: Тезис достаточно...

>>потому что развал СССР произошел под влиянием высокого жизненного уровня стран развитого капитализма, и в эту сторону шла серьезная пропаганда на всех уровнях.
>
>А вот не надо сравнивать идеалы и ценности народа скажем так в 1947г и в 1988г. И да, собственно, в период перестройки сдала, скорее элита.

Идеалы и ценности растленного запада и СССР, в общем-то, с непомнюкакого съезда не так сильно отличались, если вчитаться в Программу КПСС, волшебная фраза, определявшая цель партии как "построение материально-технической базы коммунизма ... [с целью] обеспечения непрерывного растущих потребностей советского человека" повторялась из съезда в съезд без изменений. Как-то так. Т.е. нормальная такая мелкобуржуазная программа в обертке суперэтатисткой экономики и социального государства.
От SKYPH
К Alexeich (26.06.2019 16:58:35)
Дата 26.06.2019 19:33:13

Re: Тезис достаточно...

>>>потому что развал СССР произошел под влиянием высокого жизненного уровня стран развитого капитализма, и в эту сторону шла серьезная пропаганда на всех уровнях.
>>
>>А вот не надо сравнивать идеалы и ценности народа скажем так в 1947г и в 1988г. И да, собственно, в период перестройки сдала, скорее элита.
>
>Идеалы и ценности растленного запада и СССР, в общем-то, с непомнюкакого съезда не так сильно отличались, если вчитаться в Программу КПСС, волшебная фраза, определявшая цель партии как "построение материально-технической базы коммунизма ... [с целью] обеспечения непрерывного растущих потребностей советского человека" повторялась из съезда в съезд без изменений. Как-то так. Т.е. нормальная такая мелкобуржуазная программа в обертке суперэтатисткой экономики и социального государства.

1) Общее замечание. Идеалы и ценности народа и решения съездов КПСС - это все же не совсем одно и то же.
2) Нет ничего плохого в том, чтобы развивать материально-техническую базу хоть коммунизма, хоть капитализма, как нет ничего плохого в том, чтобы обеспечивать "рост материального благосостояния, здравоохранения и культурного уровня народа." (Из решений XIX съезда)
Но есть очень существенная разница между ростом благосостояния и превращением социума в общество потребления.

Понимаете, на самом деле все и в 1947 году знали, что мы живем значительно беднее, чем США или Великобритания, но народ в целом не собирался менять свой строй и не собирался сдавать суверенитет или разваливать страну ради улучшения материального благосостояния. А вот ситуация в самом конце 80-х с настроением народа была уже несколько иной. Не скажу, что он был готов был в массе своей сражаться на баррикадах за светлое капиталистическое будущее, но во всяком случае не слишком сильно возражал против.
От Паршев
К SKYPH (26.06.2019 00:44:14)
Дата 26.06.2019 02:40:11

Re: Тезис достаточно...

>>потому что развал СССР произошел под влиянием высокого жизненного уровня стран развитого капитализма, и в эту сторону шла серьезная пропаганда на всех уровнях.
>
>А вот не надо сравнивать идеалы и ценности народа скажем так в 1947г и в 1988г.

Хм, а почему бы и не сравнить? Этим исследователь и должен заниматься
От SKYPH
К Паршев (26.06.2019 02:40:11)
Дата 26.06.2019 19:15:38

Re: Тезис достаточно...

>>>потому что развал СССР произошел под влиянием высокого жизненного уровня стран развитого капитализма, и в эту сторону шла серьезная пропаганда на всех уровнях.
>>
>>А вот не надо сравнивать идеалы и ценности народа скажем так в 1947г и в 1988г.
>
>Хм, а почему бы и не сравнить?

Согласен. Это я неправильно выразился. Надо было написать, что не надо приравнивать.
От Pav.Riga
К Паршев (26.06.2019 02:40:11)
Дата 26.06.2019 03:29:01

Re: Тезис достаточно...

надо сравнивать идеалы и ценности народа скажем так в 1947г и в 1988г.
>
Хм, а почему бы и не сравнить? Этим исследователь и должен заниматься

Крах СССР пкроизошел в силу естественных причин имея такую верхушку какая окружала Горбачева развалилась бы любая страна.
Как писал о Горбачеве Марио Пьюзо " Этот бастард даже пицу продать не способен."

С уважением к Вашему мнению.