От Дмитрий Козырев
К ротмистр
Дата 03.05.2019 14:09:18
Рубрики Армия; 1941; Стрелковое оружие;

А это достоверные данные?

Т.е. по штату 04/400 по статье "винтовки и карабины" идет 27 штук.
Если Вы точно знаете, что 26 штук - карабины, то возможно исходя из табеля положенности карабина на соответствующие должности, в которые не попадает писарь, а попадают посыльные, минометчики, ездовые.
PS.
Мобплан 1941 г ввиду дефицита карабинов предполагал вооружение этих категорий военнослужащих винтовками.
От ротмистр
К Дмитрий Козырев (03.05.2019 14:09:18)
Дата 03.05.2019 14:50:49

Re: А это...

>Т.е. по штату 04/400 по статье "винтовки и карабины" идет 27 штук.
>Если Вы точно знаете, что 26 штук - карабины, то возможно исходя из табеля положенности карабина на соответствующие должности, в которые не попадает писарь, а попадают посыльные, минометчики, ездовые.

Да точно знаю. Старшина, 4 посыльных, 9 минометчиков, 2 ездовых, 8 пулеметчиков = 24 человека с карабинами, 2 снайпера со снайперскими. И писарь с "настоящей мосиновской винтовкой".
От dms~mk1
К ротмистр (03.05.2019 14:50:49)
Дата 04.05.2019 12:53:02

Re: А это...

>Да точно знаю. Старшина, 4 посыльных, 9 минометчиков, 2 ездовых, 8 пулеметчиков = 24 человека с карабинами, 2 снайпера со снайперскими. И писарь с "настоящей мосиновской винтовкой".

По букве "в" в штате? По-моему там все заполнялось кое-как, например вплоть до конца войны у всех стрелков стоит "а", хотя о вооружении каждого стрелка СВТ не могло быть и речи. Может опечатались и так и осталось.
От Evg
К ротмистр (03.05.2019 14:50:49)
Дата 03.05.2019 21:38:13

Re: А это...

>>Т.е. по штату 04/400 по статье "винтовки и карабины" идет 27 штук.
>>Если Вы точно знаете, что 26 штук - карабины, то возможно исходя из табеля положенности карабина на соответствующие должности, в которые не попадает писарь, а попадают посыльные, минометчики, ездовые.
>
>Да точно знаю. Старшина, 4 посыльных, 9 минометчиков, 2 ездовых, 8 пулеметчиков = 24 человека с карабинами, 2 снайпера со снайперскими. И писарь с "настоящей мосиновской винтовкой".

А что должен делать писарь непосредственно в бою?
От ротмистр
К Evg (03.05.2019 21:38:13)
Дата 04.05.2019 10:54:51

Re: А это...

>
>А что должен делать писарь непосредственно в бою?

Накалывать на игольчатый штык винтовки боевые донесения? )
От Evg
К ротмистр (04.05.2019 10:54:51)
Дата 05.05.2019 08:45:16

Re: А это...

>>
>>А что должен делать писарь непосредственно в бою?
>
>Накалывать на игольчатый штык винтовки боевые донесения? )

А серьёзно. Каковы штатные обязанности писаря в бою? Не является ли моська вполне адекватным оружием для исполнения этих обязанностей?
От ротмистр
К Evg (05.05.2019 08:45:16)
Дата 05.05.2019 23:41:48

Re: А это...

>
>А серьёзно. Каковы штатные обязанности писаря в бою? Не является ли моська вполне адекватным оружием для исполнения этих обязанностей?

Не знаю( Но полез дальше -- полковые писари тоже все с винтовками.
От Alexeich
К ротмистр (05.05.2019 23:41:48)
Дата 06.05.2019 11:25:57

"исходя из принципов банальной эрудиции" вполне логично

писарь в условном тылу, дрыну таскать ему много не приходится в силу сидячего характера работы и "следования в обозе". Поэтому "полная" мосинка (полагаю все же "драгунка") ему особо не помешает быстро перемещаться, как минометчикам, ибо перемещаться некуда, так "оружие самообороны". В условиях дефицита стрелкового оружия могли и "арисакой" или "берданкой" вооружить.
От Evg
К Alexeich (06.05.2019 11:25:57)
Дата 06.05.2019 17:05:52

Re: Закладываться на экономию за счёт вооружения писарей ? (-)
От Alexeich
К Evg (06.05.2019 17:05:52)
Дата 06.05.2019 17:12:07

нормальное мышление бухгалтера

который рассуждает в категориях процентов и долей процентов, к тому же речь не столько о денежной экономии, сколько о банальном наличии/отсутствии в наличии. Ну если карабинов не хватает, а драгуновки в наличии, то почему бы не вооружить последними тех, кто в общем-то в винтовке не нуждается?
От Evg
К Alexeich (06.05.2019 17:12:07)
Дата 07.05.2019 11:45:19

Re: нормальное мышление

>который рассуждает в категориях процентов и долей процентов, к тому же речь не столько о денежной экономии, сколько о банальном наличии/отсутствии в наличии. Ну если карабинов не хватает, а драгуновки в наличии, то почему бы не вооружить последними тех, кто в общем-то в винтовке не нуждается?

Это же штатное расписание.
Т.е. не как есть, а как должно быть.
От Alexeich
К Evg (07.05.2019 11:45:19)
Дата 07.05.2019 11:56:16

Re: нормальное мышление

>Это же штатное расписание.
>Т.е. не как есть, а как должно быть.

Штатное расписание все же составляется не маниловским методом, а с определенной привязкой к реалиям, в которых присутствовал дефицит карабинов. Хотя чтобы узнать откуда растут ноги этой конкретной мосинки для "писарей и повозочных" возможно надо будет провести археологически-архивные изыскания, в ходе которых ненулевой вероятностью является обнаружение того факта, что кто-то когда-о в малозначимой графе времен ПМВ не внес соотв. изменений :)
От akbuminum
К ротмистр (03.05.2019 14:50:49)
Дата 03.05.2019 17:49:01

Re: А это...

Июльский штат 1941 г. 04/601, стрелковая рота(кроме стрелковых отделений): СВТ - старшина, 3 связных, 3 помкомвзвода; карабин - 2 командира минометных отделений, 4 минометчика; виновка - каптернармус-писарь, повозочный; снайперская СВТ - 2 снайпера-наблюдателя.