От pamir70
К sas
Дата 23.04.2019 00:04:16
Рубрики 11-19 век; Армия;

О...Рекс-сказочник? )

Ссылка на Барлоу( Оксфорд 1999) и ASCD(1066)
От sas
К pamir70 (23.04.2019 00:04:16)
Дата 23.04.2019 09:14:29

Re: Решайте сами

>Ссылка на Барлоу( Оксфорд 1999) и ASCD(1066)
Не готов сказать, что именно написано у Барлоу. Отрывок из русского перевода записи за 1066 г. рукописи D Англо-саксонской хроники я привел второй цитатой. Вустерская хроника, обсуждаемая ниже, тоже ничего про бой на мосту перед коронацией Вильгельма не пишет.
От pamir70
К sas (23.04.2019 09:14:29)
Дата 23.04.2019 15:02:42

Уже получил полностью исчерпывающее вопрос (-)
От B~M
К pamir70 (23.04.2019 00:04:16)
Дата 23.04.2019 01:38:21

Рекс - лживый и глупый сказочник

>Ссылка на Барлоу( Оксфорд 1999)

Это ссылка на издание Carmen de Hastingae Proelio (Песня о битве при Гастингсе), редактором перевода которой и стал Барлоу. Рекс её пересказывает:
В «Песне о битве при Гастингсе» говорится, что Вильгельм послал отряд из пятисот рыцарей, чтобы те осмотрели укрепления Лондона, в то время как основные силы, вероятно, продолжали двигаться вдоль линии, протянувшейся от Орпингтона на севере до Окстеда на юге, направляясь к Эпсому.
Рыцари сообщили, что Лондон обороняет многочисленный гарнизон под командованием раненого королевского конюшего, Эсгара, которого таскали на носилках, поскольку сам он ходить не мог. Эсгар и герцог Вильгельм обменялись посланиями; герцог дал множество лживых заверений (в будущем он так же поступит с другими знатными людьми), пообещав Эсгару, что он сохранит за ним его должность и владения и даже сделает его одним из своих советников, когда сам станет королем, если только Лондон сдастся.
– всё, конец истории. Дальше - чистый сок мозга самого Питера Рекса:
По всей видимости, переговоры не дали результатов: рыцари продолжили двигаться вперед и, пройдя через Саутворк, добрались до самого Лондонского моста, прежде чем их заставили отступить. Не сумев удержать мост, нормандцы ретировались и утешились тем, что сожгли Саутворк. Основную силу в этом противостоянии составляли оставшиеся в Лондоне представители знати, не желавшие сдаваться. Возможно, обороной руководили архиепископ Элдред, эрлы Эдвин и Моркар и другие менее влиятельные люди, поскольку Вильгельм из Пуатье заявляет, что англичане собирались вступить в битву. По словам хрониста, Лондон мог выставить «многочисленное и грозное войско», поскольку к лондонцам «присоединилось столько воинов, что их трудно было разместить даже в этом большом городе». Возможно, была сделана попытка в третий раз созвать фюрд.
– очевидно, что он привлекает цитаты из хроники Вильгельма из Пуатье (Gesta VVillelmi ducis Normannorum et regis Anglorum), чтобы придать убедительности своей «битве с мамонтом на Калиновом мосту», хотя сами цитаты ничего такого не подтверждают.
Т.е. единственным основанием для выдуманного им сражения служит то, что Вильгельм не пошёл из Кентербери прямо на Лондон, а дал круг, поднявшись по южному берегу Темзы и переправившись на северный только в Уоллингфорде. Т.е. Вильгельм разорял окрестности и ждал изъявлений покорности от собравшейся в Лондоне англосаксонской знати. Рекс описывает это так:
В ходе всего этого марша, утверждает «Песня о битве при Гастингсе», к Вильгельму стекались люди, напуганные приближением грабителей-нормандцев, чтобы признать его власть. Нормандцы веселились, глядя, как англичане «слетаются сдаваться, словно мухи к гноящейся ране». Однако пока герцог не окружил полностью Лондон, отрезав город от источников жизненно важных припасов, многие не собирались сдаваться. В Англосаксонской хронике говорится, что «никто не захотел прийти к нему» и что именно поэтому Вильгельм «пошел в глубь страны с теми воинами, которые остались у него после битвы, и с теми, кто приплыл позднее из-за моря» (явное признание, что потери при Гастингсе были весьма ощутимы). Вместо того чтобы оставаться в Кенте с риском дождаться еще одного серьезного сражения, герцог предпочел пройтись по завоеванной стране огнем и мечом, тем более что на это требовалось меньше усилий.
– т.е. изо всех сил пытается создать впечатление, что сова британского героизма, натягиваясь на норманнский глобус, делала это безо всякого удовольствия. Англосаксонская хроника – это как раз и есть ASCD(1066), т.е. Англосаксонская хроника Рукопись D («Вустерская хроника»), её в этой ветке уже цитировали.
То, что Рекс старательно выписывает антивильгельмовскую агитку, хорошо видно на примере выделенных мной жирным фраз из первого фрагмента. Итак, как же Вильгельм обманул Эсгара и других знатных людей? Об этом сам Рекс сообщает двумя страницами ниже:
Итак, высшая знать и представители церкви признали власть Вильгельма; их примеру вскоре последовали другие — Эсгар Конюший, … Эсгару якобы предложили должность при дворе, но если такое предложение и было сделано, в жизнь оно не воплотилось — возможно, потому, что Эсгар умер от ран.
Эдгар Этелинг, которого «англичане объявили королем», по словам Ордерика Виталия, «не решился взяться за оружие и смиренно отдал в руки Вильгельма и королевство, и себя самого», после чего Бастард «до конца своих дней обращался с ним как с одним из своих сыновей».
Большинство тех, кто покорился Вильгельму тогда или спустя несколько месяцев, впоследствии поддерживали его, помогая нормандцам по своей воле и получая от этого выгоду. Бастард щедро одарил тех, кто содействовал его вступлению на трон.
Так что Вильгельм Завоеватель, конечно, не был образцом честности, но при этом он, в отличие от автора, не держал за идиотов тех, кого хотел обмануть.
От pamir70
К B~M (23.04.2019 01:38:21)
Дата 23.04.2019 15:02:06

Спасибо ) (-)