От Исаев Алексей
К Alex Medvedev
Дата 09.03.2019 23:51:43
Рубрики WWII; ВВС;

Аэрофотосъемок не видел, но отчетные доки АДД - впечатляют

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Положил на Я-диск выксеренное в свое время в ЦАМО
https://yadi.sk/i/QpesY4py2CZyCQ

С уважением, Алексей Исаев
P.S. Аэрофотосъемки, говорят, тупо смывали за серебро. Нищебродство в общем.
От AMVAS
К Исаев Алексей (09.03.2019 23:51:43)
Дата 13.03.2019 22:56:55

Re: Аэрофотосъемок не...

Приветствую

>Положил на Я-диск выксеренное в свое время в ЦАМО
> https://yadi.sk/i/QpesY4py2CZyCQ

Таллин был у немцев в сентябре 1944. Может ещё что было, но надо смотреть в NARA

>С уважением, Алексей Исаев
>P.S. Аэрофотосъемки, говорят, тупо смывали за серебро. Нищебродство в общем.

Да не исключаю. Мы так и не смогли найти, где бы они могли храниться. Скорее всего действительно по истечению времени фотоплёнки смывались, а бумажные носители уничтожались. Ибо проще уничтожить, чем рассекретить.


Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/
От Bokarev Alexandr
К Исаев Алексей (09.03.2019 23:51:43)
Дата 12.03.2019 12:33:26

по налету на Псков 18.02.1944 не попадалось ? Вроде сопоставимы по масштабу (-)
От Исаев Алексей
К Bokarev Alexandr (12.03.2019 12:33:26)
Дата 13.03.2019 13:46:36

Не попадалось

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Но я искал целенаправленно Таллин и нашел с первого раза. По описи обильно есть Хельсинки, это точно помню, но наверняка и остальные операции освещались в том же духе. Какой это фонд-опись см. на последней странице. Ф.39 - дальняя авиация.

С уважением, Алексей Исаев
От Паршев
К Исаев Алексей (09.03.2019 23:51:43)
Дата 11.03.2019 14:58:02

Странное дело, но в Вики про лендлиз Б-25 в СССР ничего нет (-)
От Бульдог
К Паршев (11.03.2019 14:58:02)
Дата 14.03.2019 07:32:55

Первая страница поиска дает

https://tech.wikireading.ru/14033
http://www.airwar.ru/history/av2ww/soviet/b25/b25.html
http://авиару.рф/aviamuseum/aviatsiya/sssr/inostrannye-samolety/inostrannye-samolety-vvs-sssr/postavki-po-lend-lizu/srednij-bombardirovshhik-b-25-mitchell/srednij-bombardirovshhik-b-25c-d-mitchell/
https://sfw.so/1148863842-bombardirovshhik-b-25-mitchell-v-sssr.html
https://www.youtube.com/watch?v=Zcrw_SqpzJM
и даже
https://www.drive2.ru/c/459339675274884165/
От ZaReznik
К Паршев (11.03.2019 14:58:02)
Дата 13.03.2019 22:45:00

Re: Странное дело,...

http://www.airpages.ru/uk/b25rus.shtml
http://www.airwar.ru/history/av2ww/soviet/b25/b25.html

Довольно много именно про В-25 публиковал журнал "Мир Авиации". И не только он.

Есть, например, "кирпич" от Котельникова
https://www.ozon.ru/context/detail/id/33386092/
От Sergey Ilyin
К Паршев (11.03.2019 14:58:02)
Дата 13.03.2019 14:23:40

А что, "нет источника, кроме Вики..."? Впрочем, есть (+)

"Re: Странное дело, но в Вики про лендлиз Б-25 в СССР ничего нет"

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82%D0%BE%D0%B2,_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%BF%D0%BE_%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D1%83

B-25 Mitchell: прибыло в СССР 861 шт.

С уважением, СИ

От Исаев Алексей
К Паршев (11.03.2019 14:58:02)
Дата 13.03.2019 13:47:31

В журнальчиках тематических тема обильно освещалась еще в 90-е (-)
От Alex Medvedev
К Паршев (11.03.2019 14:58:02)
Дата 12.03.2019 15:18:15

Re: Странное дело,...

13 нюне 1942 года один В-25С прошел полную программу государственных испытаний в НИИ ВВС, получил очень хорошие отзывы. Прибывшие в Монино бомбардировщики подверглись переоборудованию, поскольку у американцев в экипаж входили отдельно бомбардир (в носовой кабине) п отдельно штурман, сидевший за пилотами. У нас обе функции совмещал штурман и для него в носовую часть переносились все навигационные приборы. Устаревший бомбовый прицел "Вимперис", которыми комплектовали экспортные В-25, у нас снимали, заменяя отечественным ОПБ-1. Для повышения боевой живучести ввели систему наддува баков нейтральным газом. Переделку машин вели завод No 156 и рембаза ВВС в Монино. Наши экипажи в первую очередь отмечали высокие пилотажные качества В-25. Он был доступен среднему летчику, не имел существенных недостатков во взлетно-посадочных характеристиках, путевой устойчивости, маневренности (последнее конечно, с учетом веса п размеров машины). Вот что писал летчик-испытатель Н.Н. Шелест: "Трехколесное шасси давало отменный обзор на рулении, безупречную маневренность на земле, делало самолет В-25 весьма мобильным при движении по бетону, при выруливании на старт, отруливании с посадочной полосы". Взлет, посадка и полет на "Митчелле" были проще, чем на Ил-4. "Самолет на разбеге устойчив. Никаких тенденций к разворотам не имеет и хорошо слушается рулей поворота", - записано в советской инструкции но пилотированию этой машины. Мощные, надежные моторы п прочное шасси позволяли взлетать даже с довольно глубокого снега с полной нагрузкой. Все это позволяло летчикам быстро переучиваться на новую машину. Переподготовка зачастую велась без отрыва от боевой работы. Даже не очень опытный летчик мог изучить В-25 за несколько дней. Самолет неплохо управлялся даже при полете па одном двигателе. "Нагрузка на рули поворота при полете с одним работающим мотором снимается триммерами полностью", - гласила инструкция. На Ил-4 в подобной ситуации включали второе управление у штурмана, который начинал давить на педаль, помогая пилоту. При нормальной бомбовой нагрузке н подвеске дополнительных баков В-25 при отказе мотора мог не только удерживать высоту, но н набирать ее. Известно множество случаев благополучного возвращения подбитых В-25 па одном двигателе. А когда у пилота С.M.Антонова из 8-го полка мотор вышел из строя вскоре после взлета, па оставшемся он долетел до цели, сбросил бомбы па немецкие эшелоны в Орле и вернулся на базу. Американский бомбардировщик не изматывал нилотов, как наш неустойчивый Ил-4, на котором практически ни на секунду нельзя было бросить штурвал. "Отрегулированный триммерамп, самолет сам стремится сохранять заданное положение или восстанавливать его, в случае, если какая-то причина вывела его из этого положения", - это из отчета по испытаниям B-25D. Кабина пилотов оснащалась полным комплексом пилотажно-навигационных и контрольных приборов того времени, была просторной, светлой, теплой, комфортабельной. Шкалы приборов удобно подсвечивались ультрафиолетовыми лампами. На самом современном уровне находилось радиооборудование, включавшее автоматический радиокомпас. Машина была прекрасно защищена стрелковым вооружением. Практически с любого направления врага встречали очереди крупнокалиберных пулеметов. Имелись только две "мертвые зоны" - узкие сектора, примерно под 45 градусов к оси самолета, в нижней полусфере. Вооружение "Митчелла" наглядно демонстрировало свою эффективность. Например, экипаж А.И.Молодчего за полтора года полетов на В-25 сбил пять вражеских истребителей. Относительные потери В-25 в расчете на один боеспособный самолет за 1944 года были в 2,2 раза ниже, чем у Ил-4, причем американские бомбардировщики использовались более интенсивно, чем отечественные. Самолет имел большую бомбовую нагрузку (2000 кг, а в перегрузочном варианте - до 3000 кг). В емком бомбоотсеке размещались любые советские авиабомбы до ФАБ-500 включительно, американские весом от 100 до 1000 фунтов и трофейные немецкие но 250 и 500 кг, которые тоже у нас иногда использовались. Туда влезала даже громоздкая кассетная бомба РРАБ-3, которую Ил-4 мог нести только снаружи, теряя 20-30 км/час скорости в горизонтальном полете. На наружных держателях под крылом можно было вешать любые бомбы весом до 250 кг. Правда, замки американских бомбодержателей немного переделывались под наши бомбы для того, чтобы вешать их без передвижки бугелей; дорабатывались и замки "взрыв-невзрыв". Внутренняя лебедка бомбоотсека заменялась советской БЛ-4. Подобные мелкие переделки выполнялись на московском заводе № 156. Неудачно, но сравнению с Ил-4, было решено на В-25 покидание машины в воздухе. Все члены экипажа, находившиеся в носовой части самолета, прыгали по очереди в один люк. При этом штурману надо было с надетым парашютом ползти по узкому лазу в пилотскую кабину, хвостовому стрелку приходилось возвращаться вперед к центру машины. Времени на все эти операции уходило немало. А на Ил-4 каждый член экипажа покидал самолет независимо, через свой люк или фонарь. Разумеется, при эксплуатации В-25 встречались и кое-какие трудности. Как для всех самолетов ленд-лиза, поначалу для В-25 не хватало технических описаний, инструкций и прочей документации. В результате неправильного выбора режимов полета бывали случаи перегрева моторов, неэкономичного расхода горючего, что иногда приводило к вынужденным посадкам. Типичной поломкой было повреждение носовой стойки, встречались отрыв триммеров, отказы моторов и антиобледенительной системы

Осенью 1943 года по АЛСИБу из США прибыли несколько самолетов тина В-25G. Это были тяжелые штурмовики, в носовой части которых стояла 75-мм пушка. Поскольку все "Митчеллы" тогда концентрировались в АДД, то и эти машины передали туда же. Два первых B-25G попали в 15-й гвардейский полк. Первым на самолете этого тина поднялся в воздух подполковник В.А.Гордиловский. Войсковые испытания проводил экипаж А.В.Дудакова. Он сделал три дневных вылета на полигон, а затем провел ночные стрельбы (цель обозначалась кострами). Оказалось, что в темноте пушечный выстрел ослепляет летчика. Один из двух самолетов (с тем же экипажем Дудакова) применялся на фронте

9 октября 1943 в первом же боевом вылете на В-25G с пушкой в 75-мм в ходе войсковых испытаний экипаж А.В.Дудакова уничтожил два железнодорожных эшелона на перегоне Мозырь - Гомель. Стреляли из пушки, неподвижных носовых пулеметов и развернутой вперед башни. Всего Дудаков сделал три боевых полета на B-25CJ, включая штурмовку аэродрома. Однако по результатам испытаний В-25G сочли для АДД непригодным. Решили, что отсутствие носовой штурманской кабины неудобно, перезарядка пушки слишком длительна и опасна (на испытаниях ранило затвором заместителя главного инженера корпуса), сдвиг центровки самолета вперед ухудшил управляемость. Поступившие самолеты передали авиации флота. Все они попали в разведывательные полки. Два штурмовика из 15-го гвардейского полка перешли в 118-й разведывательный полк ВВС Северного флота

От tarasv
К Паршев (11.03.2019 14:58:02)
Дата 11.03.2019 15:40:54

Re: В русско- и англо- язычных есть (-)
От Паршев
К tarasv (11.03.2019 15:40:54)
Дата 12.03.2019 11:21:18

А где? В русско по самолету нету

https://ru.wikipedia.org/wiki/North_American_B-25_Mitchell

нет СССР в перечне стран, где он был на вооружении.
От sas
К Паршев (12.03.2019 11:21:18)
Дата 12.03.2019 12:27:08

Re: РуВики ограничена одной статьей?

> https://ru.wikipedia.org/wiki/North_American_B-25_Mitchell

>нет СССР в перечне стран, где он был на вооружении.
А Вы пробовали посмотреть еще какую-нибудь статью в Википедии? Например, про Алсиб: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%81%D0%B8%D0%B1
Согласно отчёту дивизии, по трассе Алсиба было доставлено 7908 одномоторных и двухмоторных самолётов. Бомбардировщиков: Б-25 — 729 штук, А-20 — 1355. Истребителей: П-40 — 47, П-39 — 2616, П-63 — 2396, П-47 — 3 штуки. Транспортных Си-47 — 707, Си-46 — 1 и 54 учебно-тренировочных Ат-6
От Паршев
К sas (12.03.2019 12:27:08)
Дата 12.03.2019 14:52:22

Про Б-25? А зачем про один самолет несколько статей?

>> https://ru.wikipedia.org/wiki/North_American_B-25_Mitchell
>
>>нет СССР в перечне стран, где он был на вооружении.
>А Вы пробовали посмотреть еще какую-нибудь статью в Википедии? Например, про Алсиб: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%81%D0%B8%D0%B1

Вы знаете, пробовал - не помню, какую. А про алсиб не пробовал - зачем?


От sas
К Паршев (12.03.2019 14:52:22)
Дата 12.03.2019 15:22:48

Re: Вы уж как-то определитесь сами с собой

Что конкретно Вы искали: статью про самолет в русской Википедии, или информацию, поставлялся ли самолет в СССР по ленд-лизу. Во втором случае Вы смогли бы найти какие-то еще источники информации. Например: http://www.airpages.ru/uk/b25rus.shtml
, а не изображать из себя непонятно что, размахивая одной-единственной ссылкой, еще и не полностью прочитанной.
>>> https://ru.wikipedia.org/wiki/North_American_B-25_Mitchell

>>>нет СССР в перечне стран, где он был на вооружении.
>>А Вы пробовали посмотреть еще какую-нибудь статью в Википедии? Например, про Алсиб: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%81%D0%B8%D0%B1
>
>Вы знаете, пробовал - не помню, какую.
Есть подозрение, что не пробовали.
> А про алсиб не пробовал - зачем?
А зачем Вы полезли в Википедию искать статью про В-25?
От landman
К Паршев (12.03.2019 11:21:18)
Дата 12.03.2019 12:19:03

Вы невнимательны, там же:

Доброго всем времени суток
> https://ru.wikipedia.org/wiki/North_American_B-25_Mitchell

>нет СССР в перечне стран, где он был на вооружении.


В СССР по ленд-лизу было поставлено 807 самолётов различных модификаций (восемь из них были потеряны в результате авиакатастроф при перегоночных перелётах)

С уважением Олег
От Паршев
К landman (12.03.2019 12:19:03)
Дата 12.03.2019 14:49:28

Что за?

>Доброго всем времени суток
>> https://ru.wikipedia.org/wiki/North_American_B-25_Mitchell
>
>>нет СССР в перечне стран, где он был на вооружении.
>

>В СССР по ленд-лизу было поставлено 807 самолётов различных модификаций (восемь из них были потеряны в результате авиакатастроф при перегоночных перелётах)

Странно. Вот например фраза "а самолёты были направлены в Великобританию и СССР." - Великобритания с гиперссылкой, а СССР - нет. Такое впечатление, что несколько фраз только что добавлены.
От Sergey Ilyin
К Паршев (12.03.2019 14:49:28)
Дата 13.03.2019 14:31:34

Какая интересная штука -- Википедия

>>> https://ru.wikipedia.org/wiki/North_American_B-25_Mitchell
> Такое впечатление, что несколько фраз только что добавлены.

С одной стороны, можно говорить, что "не существовало то, чего не написано в вики", а с другой -- всё, что там написано, можно немедленно списать на вики-вандализм.

Если вам табличку из американского отчета 1945-го года кинуть, вы поверите? Или тоже скажете, что я ее только что нафотошопил?

Если что, я могу кинуть нафотошопить.

С уважением, СИ
От Паршев
К Sergey Ilyin (13.03.2019 14:31:34)
Дата 14.03.2019 17:26:36

Вы о чём?

Что у нас было полно американских самолетов - не секрет и хорошо известно.
От landman
К Паршев (12.03.2019 14:49:28)
Дата 12.03.2019 15:04:40

Гуглите 222-я дальнебомбардировочная авиационная дивизия (-)
От nnn
К Исаев Алексей (09.03.2019 23:51:43)
Дата 10.03.2019 08:59:08

а что значит "из-за обрезания мотора задание на выполнил" ?

в отчет попадаются строки "из-за обрезания мотора задание на выполнил" - это что такое ?
От Митрофанище
К nnn (10.03.2019 08:59:08)
Дата 10.03.2019 09:06:41

Двигатель остановился. Без видимой причины.

Во времена моего детства так ещё говорили.

Есть мнение, что это прямой перевод "engine cuts out"
От Alex Medvedev
К Исаев Алексей (09.03.2019 23:51:43)
Дата 10.03.2019 05:14:05

спасибо, почитал, впечатлился

и хотя зная наших летчиков, что всегда надо делить на число пи :) можно сказать, что отбомбивших почти килотонной, основной удар был по порту, судостроительному, жд-станции и правительственному кварталу, что вообщем соответствует описанию американскими журналистами после освобождения города. Те писали, что впечатлены точность удара, когда уничтожен один квартал, а остальные рядом почти не пострадали...