От Samsv
К All
Дата 22.02.2019 13:38:18
Рубрики WWII; Современность; Армия; Память;

Косяки "Памяти народа": Изменник Родины или Герой войны?

Приветствую! В "Памяти народа" автоматически числится среди Героев войны.

Такие несоответствия надо каким-то образом исправлять:

Дата рождения __.__.1911
Место рождения Горьковская обл., г. Канавино
Дата и место призыва __.__.1932
Последнее место службы чф развед. отд.
Дата выбытия 03.07.1942
Причина выбытия пропал без вести
Место выбытия Крымская АССР, г. Севастополь
Источник информации ЦВМА
Номер фонда ист. информации 1250
Номер описи ист. информации 2
Номер дела ист. информации 395

https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie76468347/?backurl=%2Fheroes%2F%3Flast_name%3D%D0%98%D0%BB%D1%8C%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%26first_name%3D%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%26middle_name%3D%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_vpp%26page%3D1%26date_birth%3D1911

======================================================

Протокол допроса Браунера А. А. от 29 января 1945 года

...

5. Ильинский Борис, отчество не помню (псевдоним «Сидоров»), лет 30, бывший капитан-лейтенант Черноморского флота, работавший в разведывательном отделении упомянутого флота в Севастополе. В плен к немцам попал при взятии Севастополя в 1942 году.

В «НБО» был завербован упомянутым выше лейтенантом Михельсоном. В группе Цирке Ильинский работал по вопросу военнопленных, являясь одновременно начальником команды русских военнопленных, работавших по обслуживанию и охране группы.

В конце 1942 года Ильинский написал доклад руководителю группы обер-лейтенанту Цирке о том, что, якобы, советское командование в Севастополе во время его осады немцами захватило какой-то центральный румынский шифр, благодаря которому имело возможность перехватывать все распоряжения и указания румынского командования в связи с осадой Севастополя. В связи с этим, в начале 1943 года Ильинский вызывался в Бухарест, где дал подробные показания о захвате шифра и в качестве вознаграждения за это получил прибавку содержания со 100 на 400 марок в месяц.

Приметы: выше среднего роста, стройный, лицо продолговатое, светлый шатен, прическа с пробором.

[ http://istmat.info/node/28466 ]

И просто возник тайкой вопрос.
Когда узнали в 1943 году, что изменник, пенсию, назначенную в 1942-м году, отобрали у семьи или нет?

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Grozny Vlad
К Samsv (22.02.2019 13:38:18)
Дата 22.02.2019 14:04:55

Re: Косяки "Памяти...

>И просто возник тайкой вопрос.
>Когда узнали в 1943 году, что изменник, пенсию, назначенную в 1942-м году, отобрали у семьи или нет?
Думаю, что да.
Наших чекистов, взявших « разработку» матерого врага, агента Абвера, изменника Родины Бориса Ильинского, меньше всего интересовало его боевое прошлое, как советского морского офицера, интеллектуала военной разведки, мастера радиоперехвата и специалиста по взламыванию шифров и кодов противника…. Перед ними с первого дня задержания находился человек, которому в далеком военном 1943 году коллегией Верховного суда был заочно вынесен смертный приговор…
https://www.proza.ru/2015/11/17/2032

Грозный Владислав
От Alex Bullet
К Grozny Vlad (22.02.2019 14:04:55)
Дата 24.02.2019 13:55:12

А можно вопрос?

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

> https://www.proza.ru/2015/11/17/2032

Из этой самой "Прозы":

За двадцать лет службы в разведке флота Леонид Бекренев всякое повидал, едва ли его можно было чем - то удивить. На его памяти был Герой-катерник Алексей Добрянский официально «погибший»(?) в бою в у острова Соммерс и неожиданно «всплывший» на ответственных должностях в школе абвера на мызе Кейла-Йоа, были полярные исследователи, давшие свое имя дюжине заливов и островов в северных морях, «вдруг»(?) оказавшиеся шифровальщиками в штабе адмирала Редера , были командиры миноносцев - любители прокатиться с «ветерком» по Таллиннскому рейду, «вдруг»(?) оказавшиеся с любовницами в Швеции…

Про Добрянского я знаю - он вроде умудрился "искупить", я о нём ещё в советское время читал. А кто что знает насчёт остальных фигурантов?

С уважением, Александр.
От Cоbа70
К Alex Bullet (24.02.2019 13:55:12)
Дата 25.02.2019 18:56:56

Ещё из "полярников" можно притянуть пленных с ледокола "А. Сибиряков"

который был потоплен "Адмирал Шеер" в Карском море:
зимовщики смен метеостанций на Северной Земле:
руководитель смены на острове Домашний Анатолий Шаршавин,
руководитель смены на мысе Арктический (мыс Молотова) Анатолий Золотов
радиотехник из этой же смены Иван Калянов.
О судьбе остальных полярников и полярников смены на мысе Оловянный и ее руководителя Владислава Грачева неизвестно (скорее всего погибли).
О работе их в РОВС, КОНР и т.д. неизвестно.
От Cоbа70
К Alex Bullet (24.02.2019 13:55:12)
Дата 25.02.2019 18:07:08

Из "полярников" можно притянуть только :

"В апреле 1943 г. подполковник Пивенштейн Б.А. (лётчик-челюскинец, на его самолёте Каманин вывозил людей с льдины), комэск 74-го ГвШАПа (бывшего 504-го шап), добровольно перелетел к немцам, после чего активно сотрудничал с известным Холтерсом и стал сотрудником немецких разведорганов. Работал с советскими пленными летчиками и т.д. На советской стороне Пивенштейна считали геройски погибшим, пока в 1951 г. органы МГБ не выяснили, что Пивенштейн - один из руководителей НТС на территории Западной Германии и даже являлся старостой храма в Висбадене (!), в 1951 г. выехал в США. После этого в 1952 г. Пивенштейна Военная коллегия заочно осудила к ВМН за измену Родине. Пивенштейн действительно активно сотрудничал с немцами в плену, в чем были изобличен показаниями ряда офицеров ВВС КОНР (в частности, Тарновского)."
От Grozny Vlad
К Alex Bullet (24.02.2019 13:55:12)
Дата 24.02.2019 16:40:48

Re: А можно...

>были командиры миноносцев - любители прокатиться с «ветерком» по Таллиннскому рейду, «вдруг»(?) оказавшиеся с любовницами в Швеции…
1959 год. Командир эсминца Артамонов с польской любовницей сбежал на катере в Швецию. Забавный водевиль получился. Зять адмирала Головко. Наши не придумали ничего умнее, как вменить ему кражу казенного реглана, в котором он уплыл. Как еще за штаны не взыскали...
Артамонова потом наши выкрасть пытались и тот самый Калугин, который сам потом стал нам не товарищ, укокошил его повышенной дозой препарата. Сейчас появилось мнение, что может и не случайно...

Грозный Владислав
От Alex Bullet
К Grozny Vlad (24.02.2019 16:40:48)
Дата 24.02.2019 17:07:46

Спасибо.

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

>Артамонова потом наши выкрасть пытались и тот самый Калугин, который сам потом стал нам не товарищ, укокошил его повышенной дозой препарата. Сейчас появилось мнение, что может и не случайно...

Про Артамонова я знал, я просто думал, что подобные хохмы ещё до войны бывали.

С уважением, Александр.
От Моцарт
К Alex Bullet (24.02.2019 13:55:12)
Дата 24.02.2019 15:09:32

Re: А можно...

были полярные исследователи, давшие свое имя дюжине заливов и островов в северных морях, «вдруг»(?) оказавшиеся шифровальщиками в штабе адмирала Редера.

В конце 1944 года немцы с ПЛ захватили персонал одной полярной радиостанции, давший кое-какие показания. Смутно помню, что это в книге "Советский торговый флот в годы войны" было. Впрочем, автор выше цитируемого текста такой п е н ё к, что разбираться с этим можно только в часы полного досуга.
От B~M
К Моцарт (24.02.2019 15:09:32)
Дата 24.02.2019 20:33:05

Re: А можно...

>были полярные исследователи, давшие свое имя дюжине заливов и островов в северных морях, «вдруг»(?) оказавшиеся шифровальщиками в штабе адмирала Редера.
>В конце 1944 года немцы с ПЛ захватили персонал одной полярной радиостанции, давший кое-какие показания. Смутно помню, что это в книге "Советский торговый флот в годы войны" было. Впрочем, автор выше цитируемого текста такой п е н ё к, что разбираться с этим можно только в часы полного досуга.

Рёдера же сняли 30 января 1943.
От марат
К B~M (24.02.2019 20:33:05)
Дата 24.02.2019 20:56:38

Re: А можно...

Здравствуйте!
>Рёдера же сняли 30 января 1943.
Кого и когда это останавливало. Я о песенниках-баянистах о далеком прошлом, рубящих правду матку.
С уважением, Марат
От Ларинцев
К Моцарт (24.02.2019 15:09:32)
Дата 24.02.2019 17:17:17

Re: А можно...

>были полярные исследователи, давшие свое имя дюжине заливов и островов в северных морях, «вдруг»(?) оказавшиеся шифровальщиками в штабе адмирала Редера.

>В конце 1944 года немцы с ПЛ захватили персонал одной полярной радиостанции, давший кое-какие показания. Смутно помню, что это в книге "Советский торговый флот в годы войны" было. Впрочем, автор выше цитируемого текста такой п е н ё к, что разбираться с этим можно только в часы полного досуга.

Ну, это явно не тот случай. Если, конечно, такой случай действительно был