От Кострома
К марат
Дата 19.02.2019 19:15:11
Рубрики 11-19 век;

Re: Тут ряд...

>Здравствуйте!
>>МИром правит экономика.
>>Экономика Турции зижделась на контроле транзита восточной торговли.
>>В 16-17 веках жта торговля упала, португалы перекрыли аравийское море.
>Ну так турки не смогли отбросить португалов ввиду немощи.
>С уважением, Марат


Это не немощь.
Это во первых технологическое отставание.
А во вторых - Португальцы захватили крепотси в ИНдии - а Индия - это совсем не Турция. Это очень удалённый театр военных действий
От марат
К Кострома (19.02.2019 19:15:11)
Дата 19.02.2019 21:41:45

Re: Тут ряд...

Здравствуйте!
>Это во первых технологическое отставание.
>А во вторых - Португальцы захватили крепотси в ИНдии - а Индия - это совсем не Турция. Это очень удалённый театр военных действий
Речь шла о персидском заливе. Тупиковая ситуация - на море турки ходить не могли, а португалы приходили с моря. Турецкие галеры, приемлемые во внутреннем Средиземном море, оказались неспособны к походам в Индийском океане.
С уважением, Марат
От SKYPH
К марат (19.02.2019 21:41:45)
Дата 20.02.2019 11:17:03

Шо?

>Здравствуйте!
>>Это во первых технологическое отставание.
>>А во вторых - Португальцы захватили крепотси в ИНдии - а Индия - это совсем не Турция. Это очень удалённый театр военных действий
>Речь шла о персидском заливе. Тупиковая ситуация - на море турки ходить не могли, а португалы приходили с моря. Турецкие галеры, приемлемые во внутреннем Средиземном море, оказались неспособны к походам в Индийском океане.

Вообще-то у турок даже в сражении при о. Джерба в составе флота были галиоты. Как турки в 1625г совершили серию налетов на побережье западной Англии и Ирландии,а в 1627-1631г сходили в Швецию, Норвегию, Данию и даже Ирландию? Неужто на галерах турки в середине 17-го века плавали до Вирджинии и Ньюфанленда? Если турецкий флот был неспособен к плаванию в Индийском океане, то как турки еще в 1560-х годах сплавали к султанату Ачех? А это, внимание, о. Суматра, то есть, Малайский архипелаг, Большие Зондские острова. Как адмирал Пири-Рейс отбил у португальцев Аден, если турки якобы совсем не могли бодаться с португальцами на море?

>С уважением, Марат

С неменьшим.
От марат
К SKYPH (20.02.2019 11:17:03)
Дата 22.02.2019 20:40:20

Re: Шо?

>>Здравствуйте!
>>>Это во первых технологическое отставание.
>>>А во вторых - Португальцы захватили крепотси в ИНдии - а Индия - это совсем не Турция. Это очень удалённый театр военных действий
>>Речь шла о персидском заливе. Тупиковая ситуация - на море турки ходить не могли, а португалы приходили с моря. Турецкие галеры, приемлемые во внутреннем Средиземном море, оказались неспособны к походам в Индийском океане.
>
>Вообще-то у турок даже в сражении при о. Джерба в составе флота были галиоты. Как турки в 1625г совершили серию налетов на побережье западной Англии и Ирландии,а в 1627-1631г сходили в Швецию, Норвегию, Данию и даже Ирландию? Неужто на галерах турки в середине 17-го века плавали до Вирджинии и Ньюфанленда? Если турецкий флот был неспособен к плаванию в Индийском океане, то как турки еще в 1560-х годах сплавали к султанату Ачех? А это, внимание, о. Суматра, то есть, Малайский архипелаг, Большие Зондские острова. Как адмирал Пири-Рейс отбил у португальцев Аден, если турки якобы совсем не могли бодаться с португальцами на море?
Я о 16 веке, примерно до середины. В 1562 г раздел влияния в Индийском океане был закреплен договором. Его границы были определены техническими возможностями и ресурсами сторон: галерному османскому флоту достались прибрежные воды Аравии, многочисленной турецкой армии - Йемен и Басра, парусному флоту португальцев - открытый океан, их немногочисленным силам - прибрежные форты и фактории.
Аден - амфибийно-десантная операция. У Португалии до обидного(для них) мало людей во всей Индии и Азии.
К султанату Ачех(это же мусульмане?) вдоль берега.
Первый флот из 15галер, вооружённых артиллерией, пришлось перенаправить на подавление восстания в Йемене, однако в 1566-1567 годах первые турецкие корабли прибыли в Ачех. Возглавлял экспедицию адмирал Куртоглу Хызыр-реис. За турецкую помощь ачехцы расплатились жемчугом, алмазами и рубинами.
С уважением, Марат
От B~M
К марат (19.02.2019 21:41:45)
Дата 19.02.2019 21:54:14

Re: Тут ряд...

>>Это во первых технологическое отставание.
>>А во вторых - Португальцы захватили крепотси в ИНдии - а Индия - это совсем не Турция. Это очень удалённый театр военных действий
>Речь шла о персидском заливе. Тупиковая ситуация - на море турки ходить не могли, а португалы приходили с моря. Турецкие галеры, приемлемые во внутреннем Средиземном море, оказались неспособны к походам в Индийском океане.

Несколько поверхностное заявление. Никто по Индийскому океану на галерах не ходил, возможно, в Красном море - да, но там как раз турки отбились от португальцев, в т.ч. на Синае. В Индийском океане плавали арабы на дхау (араб же был лоцманом у де Гама), они же (конкретнее, оманцы) и выперли португальцев из Аравии и из Восточной Африки до самого Мозамбика как раз в 17 веке (англичане им немного огнестрела подкинули, правда).
От марат
К B~M (19.02.2019 21:54:14)
Дата 20.02.2019 09:31:52

Re: Тут ряд...

>>>Это во первых технологическое отставание.
>>>А во вторых - Португальцы захватили крепотси в ИНдии - а Индия - это совсем не Турция. Это очень удалённый театр военных действий
>>Речь шла о персидском заливе. Тупиковая ситуация - на море турки ходить не могли, а португалы приходили с моря. Турецкие галеры, приемлемые во внутреннем Средиземном море, оказались неспособны к походам в Индийском океане.
>Несколько поверхностное заявление.
Несколько поспешное заявление(см. ниже)
>Никто по Индийскому океану на галерах не ходил, возможно, в Красном море - да, но там как раз турки отбились от португальцев, в т.ч. на Синае. В Индийском океане плавали арабы на дхау (араб же был лоцманом у де Гама), они же (конкретнее, оманцы) и выперли португальцев из Аравии и из Восточной Африки до самого Мозамбика как раз в 17 веке (англичане им немного огнестрела подкинули, правда).
Я разве написал что турки ходили по Индийскому океану на галерах? как раз не могли, отчего и не осилили противостояние с португалами.
С уважением, Марат