От Grozny Vlad
К Dr.Potz
Дата 14.02.2019 11:14:31
Рубрики WWII; Стрелковое оружие;

А как дело обстояло с автоматами Федорова в войсках?

В боях у оз. Хасан японцы захватили трофеями 7 автоматов Федорова. Для сравнения, трехлинеек захватили 79...
Это от бедности и отсталости или какое-то понимание в необходимости автоматического оружия было и до 1940-го...

Грозный Владислав
От Forger
К Grozny Vlad (14.02.2019 11:14:31)
Дата 14.02.2019 13:23:01

Есть же известное фото

http://rusplt.ru/netcat_files/358/735/620x407/Fedoroff_MAIN_640.jpg


Вот уже ВОВ:
http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/010840/thm/10840483.jpg


От И. Кошкин
К Forger (14.02.2019 13:23:01)
Дата 16.02.2019 10:15:21

Второе фото - это не ВОВ. Это промысловики зверя бьют (-)
От СанитарЖеня
К Grozny Vlad (14.02.2019 11:14:31)
Дата 14.02.2019 13:08:26

При Хасане действовали пограничники.

>В боях у оз. Хасан японцы захватили трофеями 7 автоматов Федорова. Для сравнения, трехлинеек захватили 79...
>Это от бедности и отсталости или какое-то понимание в необходимости автоматического оружия было и до 1940-го...

Для такого рода службы автоматы полагались полезными и тогда. "Недооценка" (которая не в смысле "совсем не надо", а в смысле "в общем, хорошо бы, но не первоочередное, есть более спешные задачи, а денег нет") была применительно к армейской пехоте.
От Пауль
К СанитарЖеня (14.02.2019 13:08:26)
Дата 14.02.2019 13:18:41

Re: При Хасане...


>Для такого рода службы автоматы полагались полезными и тогда.

Рассуждать и я могу. Просто покажите документ(-ы), где сказано, чем именно вооружались пограничники конкретных отрядов в конкретном году. Либо фотографии японских трофеев.

С уважением, Пауль.
От Пауль
К Grozny Vlad (14.02.2019 11:14:31)
Дата 14.02.2019 11:25:55

А есть фотоподтверждение?

>В боях у оз. Хасан японцы захватили трофеями 7 автоматов Федорова.

Что захватили именно автоматы Федорова?

>Грозный Владислав
С уважением, Пауль.
От Grozny Vlad
К Пауль (14.02.2019 11:25:55)
Дата 14.02.2019 11:33:13

Re: А есть...

>>В боях у оз. Хасан японцы захватили трофеями 7 автоматов Федорова.
>
>Что захватили именно автоматы Федорова?
Есть японский документ, где они упоминаются.

1 一八九一式小銃 (Винтовка 1891, т.е. Мосин) – 79 единиц
2 フエドロフ自動小銃 (Автоматическая винтовка Федорова, т.е. обр.1916 года) – 3 единицы.
3 一九二五式自動小銃 (Автоматическая винтовка 1925 года, т.е. предполагаемая как «Федорова обр.1925года») – 2 единицы.
4 コローフイン式拳銃 (Пистолет тип Коровин) – 5 единиц.
5 ナガン式拳銃信号拳銃 (Пистолет тип Наган, т.е. револьвер Наган обр.1895 года) – 4 единицы.
6 信號拳銃 (Сигнальный пистолет, т.е. ОСП-30) – 2 единицы.
7 フエドロフ自動小銃破損品 (Автоматическая винтовка Федорова в сломанном состоянии, т.е. обр.1916 года) – 2 единицы.

https://lautlesen.livejournal.com/38060.html

Грозный Владислав
От Пауль
К Grozny Vlad (14.02.2019 11:33:13)
Дата 14.02.2019 11:48:26

Re: А есть...

https://lautlesen.livejournal.com/38060.html

Без фотографий и советского подтверждения о наличие в войсках Дальнего Востока автоматов Фёдорова спишу на ошибку в идентификации.

>Грозный Владислав
С уважением, Пауль.
От Макс
К Пауль (14.02.2019 11:48:26)
Дата 14.02.2019 12:48:32

Re: А есть...

Здравствуйте!
> https://lautlesen.livejournal.com/38060.html

>Без фотографий и советского подтверждения о наличие в войсках Дальнего Востока автоматов Фёдорова спишу на ошибку в идентификации.

А с чем его (автомат Федорова) можно спутать?

С уважением. Макс.
От Alexeich
К Макс (14.02.2019 12:48:32)
Дата 14.02.2019 13:19:36

Re: А есть...

>>Без фотографий и советского подтверждения о наличие в войсках Дальнего Востока автоматов Фёдорова спишу на ошибку в идентификации.
>
>А с чем его (автомат Федорова) можно спутать?

Да кагбэ в тексте
== При этом из-за ограниченной информации о других конструкциях советских самозарядных и автоматических винтовок под патрон 7,62х54Р (Дегтярёва, Симонова, Токарева) всем в последствии поступившим трофейным образцам первое время присваивалось наименование 一九二五式 или тип 1925 ==
выходит что образец 1925 ("Федорова-Симонова") - с чем угодно, но чтобы перепутать 1916 надо было быть знатным бакланом, пихающим в камору по патрон "арисаки" патрон 7.62 :). Вообще ощущение такое что на ДВ зантный был зоопарк, коль скоро японцам даже такая суперэкзотика досталась как винтовка Дегтярева обр. 1933.
С другой сторны "если мыслить логически", добрая традиция отправлять в войска НКВД и охрану оружие. не используемое более в армии (Федоровский "автомат" сняли с вооржуения РККА в конце 20-х) вполне объсняет экзотические трофеи.
От Пауль
К Макс (14.02.2019 12:48:32)
Дата 14.02.2019 13:16:26

Re: А есть...


>А с чем его (автомат Федорова) можно спутать?

С чем угодно. Какой танк в Испании называли Т-28?

>С уважением. Макс.
С уважением, Пауль.