От Ulanov
К Дмитрий Козырев
Дата 14.02.2019 11:41:48
Рубрики WWII; Стрелковое оружие;

Хорошо не было ни у кого.

>Вроде в США и Англии с пулеметами было все хорошо? А в США и с самозарядками и "карбайнами". Однако налицо массовое развертывание выпуска ПП (модернизация томсона, м3, "мобилизационный" стэн)

Англия после Дюнкерка вообще-то скупала в США даже полицейский конфискат, чтобы выдать вссяким хзоумгвардам хоть что-то похожее на оружие. Что касается сша, с "с пулеметами было все хорошо" - это вы про BAR? :))))))

>Тем не менее фотоматериалы иллюстрируют использование ими не только самозарядок, но и советских ПП.

фотоматериалы иллюстрируют использование советских ПП американцами в Ираке. Какие из этого вводы?

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Дмитрий Козырев
К Ulanov (14.02.2019 11:41:48)
Дата 15.02.2019 07:40:13

Re: Хорошо не...

>фотоматериалы иллюстрируют использование советских ПП американцами в Ираке. Какие из этого вводы?

Подтверждение известного факта, что для перестрелок в зданиях ПП выгоднее армейского длинномера.
От sss
К Дмитрий Козырев (15.02.2019 07:40:13)
Дата 15.02.2019 11:24:34

Re: Хорошо не...

>Подтверждение известного факта, что для перестрелок в зданиях ПП выгоднее армейского длинномера.

Подтверждение того, что личный состав любит позировать на фото/видео с трофейным оружием (и любым экзотическим антуражем вообще), скорее.
От Kazak
К Дмитрий Козырев (15.02.2019 07:40:13)
Дата 15.02.2019 10:54:40

М4 и ППШ одинаквые по длинне

Iga mees on oma saatuse sepp.
>>фотоматериалы иллюстрируют использование советских ПП американцами в Ираке. Какие из этого вводы?
>
>Подтверждение известного факта, что для перестрелок в зданиях ПП выгоднее армейского длинномера.

М4 со сложенным прикладом даже короче. Тут дело в патроне и скорострельности.

Извините, если чем обидел.
От Дмитрий Козырев
К Kazak (15.02.2019 10:54:40)
Дата 15.02.2019 11:15:10

Да, двусмысленно получилось

>Iga mees on oma saatuse sepp.
>>>фотоматериалы иллюстрируют использование советских ПП американцами в Ираке. Какие из этого вводы?
>>
>>Подтверждение известного факта, что для перестрелок в зданиях ПП выгоднее армейского длинномера.
>
>М4 со сложенным прикладом даже короче. Тут дело в патроне и скорострельности.

Я подразумевал разумеется сравнительную мощность патронов и отсутствие рикошетов у ПП в связи с чем они и прослыли "полицейским оружием" где используются и поныне.
От john1973
К Ulanov (14.02.2019 11:41:48)
Дата 14.02.2019 22:24:35

Re: Хорошо не...

>фотоматериалы иллюстрируют использование советских ПП американцами в Ираке. Какие из этого выводы?
Никаких. Нашли мужские игрушки и жгут халявные патронены. Но все же надо различать MP-717(r) выданный как табельный, и затрофеенный ППШ-41, который зольдатен еще на поменял вермахту на кусок зельца и пачку сигарет
От Ulanov
К john1973 (14.02.2019 22:24:35)
Дата 15.02.2019 00:44:36

М-да

>>фотоматериалы иллюстрируют использование советских ПП американцами в Ираке. Какие из этого выводы?
>Никаких. Нашли мужские игрушки и жгут халявные патронены. Но все же надо различать MP-717(r) выданный как табельный, и затрофеенный ППШ-41, который зольдатен еще на поменял вермахту на кусок зельца и пачку сигарет

Замечательно. Как много вы видели документов, где в штатном расписании перечислены MP-717(r)? Или у вас так глаз намётан, что вы их на фото различаете, где табельный, а где подобранный "для селфи"?

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Одессит
К Ulanov (15.02.2019 00:44:36)
Дата 15.02.2019 01:04:43

Re: М-да

Добрый день

>Замечательно. Как много вы видели документов, где в штатном расписании перечислены MP-717(r)?

Я, например, не видел ни одного - но все же, если их массово официально перестволивали под патрон 08 (даже индекс при этом менялся на МР.41 (r)), то, надо думать, что-то такое было.
К тому же немцы немало такого оружия передали коллаборационистским формированиям. У тех еще более вероятно включение этого в табели вооружения.
Хотя достоверно мне сие неизвестно, только предполагаю.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Ulanov
К Одессит (15.02.2019 01:04:43)
Дата 15.02.2019 09:17:34

Re: М-да

>Я, например, не видел ни одного - но все же, если их массово официально перестволивали под патрон 08 (даже индекс при этом менялся на МР.41 (r)),

Массово, это сколько? Документики с цифрой есть?

>то, надо думать, что-то такое было.

Или не было. Мы не знаем точно, кто там чего перестволивал, в каких количествах и для каких именно целей. Учитывая даты, это больше похоже на одну из лихорадочных попыток заменить у фольксштурма вилы и грабли на хоть как-то стреляющие стволы.

>К тому же немцы немало такого оружия передали коллаборационистским формированиям. У тех еще более вероятно включение этого в табели вооружения.

И? Полицаям немцы могли скидывать любой хлам, это никак не подтверждает тезис, что им самим нравились советские ПП и они их активно использовали.

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич