От Константин Дегтярев
К Пауль
Дата 21.01.2019 16:56:19
Рубрики Прочее; 11-19 век;

Образованные римляне любили поговорить по-гречески

За что римляне традиционные их сильно критиковали.

Образованные парфяне тоже массово знали греческий язык и смотрели греческие пьесы без перевода.
От Евгений Путилов
К Константин Дегтярев (21.01.2019 16:56:19)
Дата 22.01.2019 21:06:38

Re: Образованные римляне...


>За что римляне традиционные их сильно критиковали.

Наверное, у них не было греческих учителей в детстве :-)

>Образованные парфяне тоже массово знали греческий язык и смотрели греческие пьесы без перевода.

Сын парфянского царя Орода ІІ царевич Пакор - участник битвы при Каррах и непосредственный "ликвидатор" самого Марка Лициния Красса - знал наизусть Гомера.
Думаю, это тоже результаты работы греческих воспитателей и учителей, очень популярных как в Риме, так и в элленистических государствах Ближнего и Среднего Востока.
От Zorich
К Константин Дегтярев (21.01.2019 16:56:19)
Дата 21.01.2019 19:02:43

Интересно, что то же самое - и в Иудейском царстве I в. до н.э. (-)

-
От Константин Дегтярев
К Константин Дегтярев (21.01.2019 16:56:19)
Дата 21.01.2019 17:03:56

Вообще, увлечение иностранными языками в образованной среде

... происходит из-за отсутствия адекватной литературы на собственном языке. В результате, в родном языке не отыскивается оборотов и даже слов для обозначения неких "возвышенных" или "современных" понятий. С развитием отечественной литературы эти обороты "калькируются" (галлицизмы, латинизмы, англицизмы) или конструируются отечественные аналоги. И тогда необходимость в иностранном языке отпадает.
От VVS
К Константин Дегтярев (21.01.2019 17:03:56)
Дата 22.01.2019 09:32:33

Re: Вообще, увлечение...

>... происходит из-за отсутствия адекватной литературы на собственном языке.

Может всё проще и это - заявка на элитаризм? "Мы не такие, как все", "Образованные люди говорят на латыни" и прочие ордена и секты.
От Константин Дегтярев
К VVS (22.01.2019 09:32:33)
Дата 22.01.2019 09:47:25

Это одно и то же

>Может всё проще и это - заявка на элитаризм? "Мы не такие, как все", "Образованные люди говорят на латыни" и прочие ордена и секты.

Элитаризм - значит, владение какими-то понятиями, выходящими за рамки обыденного обшения, в т.ч. за рамки "обыденного языка"
От VVS
К Константин Дегтярев (22.01.2019 09:47:25)
Дата 23.01.2019 12:11:43

Re: Это одно...

>>Может всё проще и это - заявка на элитаризм? "Мы не такие, как все", "Образованные люди говорят на латыни" и прочие ордена и секты.
>
>Элитаризм - значит, владение какими-то понятиями, выходящими за рамки обыденного обшения, в т.ч. за рамки "обыденного языка"

Я про обратный процесс. Типа поздних вольных каменщиков или поздней КПСС. Когда "владение" обусловлено не необходимостью, например, чтения литературы, а меркантильными интересами "попасть в круг". Вон, выше тема про "гвардейский говор".
От Моцарт
К Константин Дегтярев (22.01.2019 09:47:25)
Дата 22.01.2019 12:19:17

Но это и "буги-вуги на костях"

Отечественный книжный рынок в первой половине XVIII веке не предлагал ни переводов, ни подражаний европейским романам и нон-фикшену. Людям приходилось как-то выкручиваться самим, в т. ч. учить языки.