От bedal
К Alex Medvedev
Дата 06.01.2019 16:39:33
Рубрики Байки; Космос; Искусство и творчество;

релятивисткие электроны излучают, тормозят, легчают (-)
От Андю
К bedal (06.01.2019 16:39:33)
Дата 06.01.2019 17:13:10

Релятивистские (!) электроны -- крайне малоконтролируемая весчь. (+)

Здравствуйте,

Но если они массово "пройдут к цели", то покоцают её капитально.

Всего хорошего, Андрей.
От john1973
К Андю (06.01.2019 17:13:10)
Дата 06.01.2019 23:53:49

Re: Релятивистские (!)...

>Но если они массово "пройдут к цели", то покоцают её капитально.
Товарищи физики, придумайте надежный транспортный термоядерный реактор - и все ближайшие звезды будут человеческими на протяжении жизни нескольких поколений, и еще за несколько поколений наладится межпланетная торговля. Не надо новой физики, надо уже имеющующуся допилить))
От Blitz.
К john1973 (06.01.2019 23:53:49)
Дата 07.01.2019 02:44:23

Re: Релятивистские (!)...

Лутше пусть гипердрайв придумают и генератором гратации, остальное само собой подтянется)
От john1973
К Blitz. (07.01.2019 02:44:23)
Дата 07.01.2019 20:49:56

Re: Релятивистские (!)...

>Лутше пусть гипердрайв придумают и генератором гратации, остальное само собой подтянется)
Я хотел сказать, что к звездам можно лететь уже в этом столетии - организационные вопросы и вопросы жизнеобеспечения отработаны давным-давно (например полеты Полякова), сборка больших модульных конструкций на орбите тоже (МКС), вопрос только энергетики корабля и разгонных станций-лазеров (лазеры тоже отработаны прекрасно). Нужен транспортный термоядерный реактор.
От Пехота
К john1973 (07.01.2019 20:49:56)
Дата 08.01.2019 06:48:51

Re: Релятивистские (!)...

Салам алейкум, аксакалы!

>Я хотел сказать, что к звездам можно лететь уже в этом столетии - организационные вопросы и вопросы жизнеобеспечения отработаны давным-давно (например полеты Полякова), сборка больших модульных конструкций на орбите тоже (МКС), вопрос только энергетики корабля и разгонных станций-лазеров (лазеры тоже отработаны прекрасно). Нужен транспортный термоядерный реактор.

Разгон с помощью лазера прекрасен уже сам по себе. Но это пропустим. Зададим вопрос более простой: а как предполагается тормозить у цели пути? И как лететь обратно?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От john1973
К Пехота (08.01.2019 06:48:51)
Дата 08.01.2019 16:18:51

Re: Релятивистские (!)...

>Разгон с помощью лазера прекрасен уже сам по себе. Но это пропустим. Зададим вопрос более простой: а как предполагается тормозить у цели пути? И как лететь обратно?
Например солнечным парусом, и/или силой взаимодействия электромагнитного поля с атомами межзвездного газа (например конструкция каркаса паруса - кольцевой электромагнит), около звезды-цели и далее в системе планет - за счет гравитационных маневров, орбитальное маневрирование конечно за счет выброса возимого рабочего тела. А обратно лететь не надо, колонизация это билет в один конец
От Пехота
К john1973 (08.01.2019 16:18:51)
Дата 08.01.2019 17:13:10

Re: Релятивистские (!)...

Салам алейкум, аксакалы!
>>Разгон с помощью лазера прекрасен уже сам по себе. Но это пропустим. Зададим вопрос более простой: а как предполагается тормозить у цели пути? И как лететь обратно?
>Например солнечным парусом, и/или силой взаимодействия электромагнитного поля с атомами межзвездного газа (например конструкция каркаса паруса - кольцевой электромагнит),

И этот тормоз будет равен по мощности разгонным лазерам? И способен будет обеспечить торможение с ускорением -1g?

> А обратно лететь не надо, колонизация это билет в один конец

Тогда нафиг она нужна человечеству?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Blitz.
К john1973 (07.01.2019 20:49:56)
Дата 07.01.2019 22:46:06

Re: Релятивистские (!)...

На сегодняшних технологиях незамечем (только строго в научных целях пустить автомат), без гипердрайва столь-нибудь економически обоснованное колонизированние дальнего космоса безсмысленно.
От АМ
К john1973 (06.01.2019 23:53:49)
Дата 06.01.2019 23:58:45

Ре: Релятивистские (!)...

>>Но если они массово "пройдут к цели", то покоцают её капитально.
>Товарищи физики, придумайте надежный транспортный термоядерный реактор - и все ближайшие звезды будут человеческими на протяжении жизни нескольких поколений, и еще за несколько поколений наладится межпланетная торговля. Не надо новой физики, надо уже имеющующуся допилить))

путешествия длительностью в 200 лет в одну сторону, вероятно и это оптимистично
От john1973
К АМ (06.01.2019 23:58:45)
Дата 07.01.2019 00:57:09

Ре: Релятивистские (!)...

>путешествия длительностью в 200 лет в одну сторону, вероятно и это оптимистично
Ну отчего же 200 лет? Разгон на солнечном парусе с импульсом от лазеров на гелиоцентрической орбите (нужны реакторы), далее на тривиальных ксеноновых электрореактивных двигателях с питанием от реактора, торможение у звезды на парусе. Полет в один конец, разумеется.
От bedal
К john1973 (07.01.2019 00:57:09)
Дата 07.01.2019 01:17:02

есть одно условие для успешности этого: без людей (-)
От john1973
К bedal (07.01.2019 01:17:02)
Дата 07.01.2019 20:27:38

Re: есть одно...

Ну отчего же без экипажа лететь? Замкнутые экосистемы отработаны еще в 50-60-х, будет на борту термоядерный реактор - полетит экипаж, сменяемый в разумном количестве поколений. Полет с постоянным ускорением помимо прочих прелестей, будет играть и важнейшую роль - нормальные репродуктивные функции экипажа. Няз гравитация необходима как для роста плода, так и вплоть до прекращения роста организма
От АМ
К john1973 (07.01.2019 20:27:38)
Дата 07.01.2019 22:25:25

Ре: есть одно...

>Ну отчего же без экипажа лететь? Замкнутые экосистемы отработаны еще в 50-60-х, будет на борту термоядерный реактор - полетит экипаж, сменяемый в разумном количестве поколений. Полет с постоянным ускорением помимо прочих прелестей, будет играть и важнейшую роль - нормальные репродуктивные функции экипажа. Няз гравитация необходима как для роста плода, так и вплоть до прекращения роста организма

и сколько времение потребуется для разгона до 1/10 а сколько до около световой?
От Пехота
К АМ (07.01.2019 22:25:25)
Дата 08.01.2019 06:36:14

Ре: есть одно...

Салам алейкум, аксакалы!

>и сколько времение потребуется для разгона до 1/10 а сколько до около световой?

ЕМНИП для полёта только к Проксиме Центавра около 30 лет. Но главное даже и не это.
Допустим ценой мегаусилий человечества можно изобресть такой корабль, снарядить его и найти добровольцев. После вчего становится мощный вопрос, от которого нельзя отмахнуться: А дальше что?!?!
Вариантов два - 1. Строить колонию, 2. Вертаться взад. Начнём со второго. Который сразу нам даёт второй же мощный вопрос: "А зачем вообще всё?!". Нафига были нужны эти мегаусилия? Только для того чтобы кто-то увидел несколько безжизненных шаров в пространстве, а кто-то умер в космосе навсегда?
Перовый же вариант на первый же взгляд более разумен, но если присмотреться, то всё так же бессмысленен, как и второй. Колония, в 30 годах пути от Земли - отрезанный ломоть. Создать средство для связи с материнской планетой они уже не смогут. А с другой стороны сколько человек туда полетит? Ну тысяча, ну две. В условиях звёздного одиночества такая колония будет обречена на угасание. Fin.
И это рассуждения только о полёте к ближайшей звезде. Для всех остальных ситуация, естественно, ещё хуже.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От bedal
К Андю (06.01.2019 17:13:10)
Дата 06.01.2019 17:50:48

если дойдут - да. В том и суть пучкового оружия. (-)