От Alexeich
К Брейнштиль
Дата 28.12.2018 18:23:15
Рубрики WWII; Современность; Память;

Re: О ступеньках

>"Жадность - тормоз для коммерции" (С). Опять же - в соответствии с законами рынка, при увеличении кол-ва товара на рынке цена его неминуемо будет падать. Себестоимость-то практически нулевая, продажа - намного выгоднее бессмысленного хранения.

Ну это да, закон рынка, народ КМК немного наелся (помню на "Наганычи" накидывались не в силу тяги к самообороне, а потому сто это был дешевый и сердитый аутентичный наган). Логику продающих в общем можно понять. При ограниченном запасе и ограниченном рынке не слишком выгодно много сразу вываливать. Не думаю что тут проводились сложные коммерческие расчеты. просто здравый прапорщицкий смысл, учитывающий и то, что с каждым годом "картина Модильяни" становится в среднем хоть немного, но дороже.
От Rwester
К Alexeich (28.12.2018 18:23:15)
Дата 29.12.2018 06:41:42

как по мне тормозит массовость именно обычное жлобство продавцов

Здравствуйте!

пример с наганами холощеными показал, что желание как раз есть. Но именно на недорогую игрушку. Но, согласитесь, странно покупать макет по цене рабочего оружия. Меж тем это просто souvenir в самом этимологическом смысле. Так его и нужно позиционировать.

Рвестер, с уважением
От Одессит
К Rwester (29.12.2018 06:41:42)
Дата 29.12.2018 20:51:31

Re: как по...

Добрый день

> Но, согласитесь, странно покупать макет по цене рабочего оружия.
А он не может стоить столько же, сколько рабочее оружие. Потому что сначала берется это самое рабочее, потом оно пилится в соответствии с утвержденным проектом (часть расходов на который тоже ложится на себестоимость ММГ), потом проходит экспертизу на предмет соответствия и т. д. Все это стоит немало и добавляется к исходной стоимости + всякие рыночные накладные затраты.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Rwester
К Одессит (29.12.2018 20:51:31)
Дата 29.12.2018 22:05:35

рабочее оружие еще нужно произвести

Здравствуйте!

со всеми ФОТ и отчислениями и накладными и на все остальное капиталистическое чтоб хватало. А оружие под макет производить не нужно. Его нужно из дальнего склада списать.
Я конечно в курсе, что остальные действия по его легализации как макет что-то стоят, но как любое паразитное действие они не могут быть настолько дороги, как это происходит сейчас. В идеале это действие должно быть несложным. Написал в ЛРО заявление на деактив, пришел через месяц - забрал игрушку с отверстием или запрессовкой в нужном месте.

Рвестер, с уважением
От Одессит
К Rwester (29.12.2018 22:05:35)
Дата 29.12.2018 23:00:59

Вы не поняли меня

Добрый день
!

>со всеми ФОТ и отчислениями и накладными и на все остальное капиталистическое чтоб хватало. А оружие под макет производить не нужно. Его нужно из дальнего склада списать.
Я как раз писал о том, макет делается из уже произведенного оружия (что естественно). И если на дальнем складе лежат два одинаковых пулемета, то не измененный стоит неких денег, а измененный стоит денег бОльших. Точка отсчета по стоимости у них одинакова.

>Я конечно в курсе, что остальные действия по его легализации как макет что-то стоят, но как любое паразитное действие они не могут быть настолько дороги, как это происходит сейчас. В идеале это действие должно быть несложным. Написал в ЛРО заявление на деактив, пришел через месяц - забрал игрушку с отверстием или запрессовкой в нужном месте.
ММГ - это хороший и большой бизнес окологосударственных лиц. При деактивировании оружия возможны два пути. Первый - это, так сказать, индустриальный, как некогда делалось в наших Балаклее, Шепетовке и еще много где. Он применяется при массовой переделке. Разрабатываются и утверждаются в уполномоченных организациях технические условия, потом мастерская/завод переделывает доставленные туда изделия, на них после проверки выдается паспорт о соответствии переделки тем самым ТУ - и все.
Второй путь используется при, так сказать, "штучном подходе". К примеру, есть у меня в коллекции ММГ Намбу Тип 14. Хотите, расскажу его путь? Куплен он был за вполне вменяемые деньги на оружейном аукционе в США. Естественно, действующим. В США переделка рабочего исторического оружия в ММГ в то время (лет 7 назад) была категорически запрещена. Сейчас, кажется, тоже. Купил его там финн с лицензией коллекционера и с соблюдением всех процедур вывез в Финляндию. Это было не так уж дешево. В Финляндии пистолет уже можно было деактивировать. Его в соответствии с местным законодательством переработали и предъявили эксперту, который дал соответствующее заключение. После этого изделие уже как ММГ можно было привезти на территорию РФ. Там его купили для меня и привезли в Киев, а потом в Одессу. Но сертификат по-прежнему был финский. Потому я его предъявил нашему эксперту, тот оценил его с точки зрения национального законодательства и прочего с выдачей заключения. Все. И как, может этот Намбу стоить меньше, чем его боевой брат-близнец, купленный на том же аукционе? Ото ж...

С уважением www.lander.odessa.ua
От Rwester
К Одессит (29.12.2018 23:00:59)
Дата 30.12.2018 08:41:15

отлично понял!

Здравствуйте!

>Я как раз писал о том, макет делается из уже произведенного оружия (что естественно). И если на дальнем складе лежат два одинаковых пулемета, то не измененный стоит неких денег, а измененный стоит денег бОльших. Точка отсчета по стоимости у них одинакова.

Затраты на производство имеют произведенные образцы. Всё железо третьей категории складского хранения имеет только условные затраты бюджета на хранение и очевидные на транспортировку. Ну вот какое 98 Маузер или Суоми имеют отношение к производственным затратам. Не уехало в Алжир по программе интернациональной помощи и ладно. Да и все остальное старосоветское тоже давно не имеет никакого отношения ни к затратам ни к армии. Им даже вооружить никого нельзя. Или в лом или в деактив.


>ММГ - это хороший и большой бизнес окологосударственных лиц. При деактивировании оружия возможны два пути. Первый - это, так сказать, индустриальный, как некогда делалось в наших Балаклее, Шепетовке и еще много где. Он применяется при массовой переделке. Разрабатываются и утверждаются в уполномоченных организациях технические условия, потом мастерская/завод переделывает доставленные туда изделия, на них после проверки выдается паспорт о соответствии переделки тем самым ТУ - и все.

Конечно. Так этот путь и выстрелил. И рынок как оказалось под него создался. И желающих вагон. Лучше только мосинки разлетались в США, уверен там структура себестоимости может пошатнуть мировоззрение.

>Второй путь используется при, так сказать, "штучном подходе". К примеру, есть у меня в коллекции ММГ Намбу Тип 14. Хотите, расскажу его путь? Куплен он был за вполне вменяемые деньги на оружейном аукционе в США. Естественно, действующим. В США переделка рабочего исторического оружия в ММГ в то время (лет 7 назад) была категорически запрещена. Сейчас, кажется, тоже. Купил его там финн с лицензией коллекционера и с соблюдением всех процедур вывез в Финляндию. Это было не так уж дешево. В Финляндии пистолет уже можно было деактивировать. Его в соответствии с местным законодательством переработали и предъявили эксперту, который дал соответствующее заключение. После этого изделие уже как ММГ можно было привезти на территорию РФ. Там его купили для меня и привезли в Киев, а потом в Одессу. Но сертификат по-прежнему был финский. Потому я его предъявил нашему эксперту, тот оценил его с точки зрения национального законодательства и прочего с выдачей заключения. Все. И как, может этот Намбу стоить меньше, чем его боевой брат-близнец, купленный на том же аукционе? Ото ж...

Да в курсе. Но как вид бизнеса такой путь условен.

Рвестер, с уважением
От Усман
К Rwester (29.12.2018 06:41:42)
Дата 29.12.2018 15:45:35

Re: как по...

Здравствуйте!
>Здравствуйте!

>пример с наганами холощеными показал, что желание как раз есть. Но именно на недорогую игрушку. Но, согласитесь, странно покупать макет по цене рабочего оружия. Меж тем это просто souvenir в самом этимологическом смысле. Так его и нужно позиционировать.

Было бы по цене рабочего - ещё куда ни шло. Они ведь дороже раза в два. Дешевле купить Сайгу, чем охолощенный АКМС.

>Рвестер, с уважением
С уважением, Усман