От Vasily V Ratnikov
К pamir70
Дата 17.12.2018 11:32:28
Рубрики Современность; Спецслужбы;

Re: fake news

>>сейчас когда все постят все
>Не надо засекречивать. Вбросьте несколько ложных текстовых(фото,видео) сообщений и позаботьтесь о том что бы эти "миллионы мальчиков,обожающих мой соус"(с) их размножали.
>Соответственно задачей КР становится не перекрытие потоков информации а , идя по пути сказок, размножение царевны на десятки копий, предлагая герою выбрать правильную.

Все это верно было когда была дата и обработка людями.
Когда обрабатывали вброс 20 грушников те же самые 20 црушников.
Но уже сейчас когда обрабатывает гугл картинки легко можно понять источник фотографии, и когда роют 500-1000 волонтеров они легко грушный или црушный фейк разоблачат.

А когда бигдата там вообще нет участия человека, там обрабатывается весь (по возможности) массив мусорной информации.
И одно селфи девочки на фоне здания гру может разоблачить любителя шпилей случайно выходящего из здания, даже если гру сделало 100500 репостов а у девочки 3 подписчика и 8 просмотров.

просто оставлю это здесь
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B8%D0%B5_%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5
От Дмитрий Козырев
К Vasily V Ratnikov (17.12.2018 11:32:28)
Дата 17.12.2018 12:03:16

Re: fake news



>А когда бигдата там вообще нет участия человека,

Ах-ха-ха. Вот и выросло поколение. Знающее о технологиях smm, но верящее в объективность алгоритмов обработки и распространения информации.


>И одно селфи девочки на фоне здания гру может разоблачить любителя шпилей случайно выходящего из здания,

Т.е. не требуется лопатить мусор. Нужно всего лишь вбросить через механизм соцсетей дискредитирующее субъекта фото? И дать наводку хомячкам, которые верят в бигдату и нейросети.
От А.Никольский
К Дмитрий Козырев (17.12.2018 12:03:16)
Дата 17.12.2018 13:23:16

Re: fake news

Нужно всего лишь вбросить через механизм соцсетей дискредитирующее субъекта фото? И дать наводку хомячкам, которые верят в бигдату и нейросети.
++++
насколько знаю, изначально в этой истории про Чепигу и Ко слили фамилии (и, скорее всего, кое что-то еще), а потом разоблачителями была проведена некоторая работа по открытым и полуоткрытым базам
От thodin
К А.Никольский (17.12.2018 13:23:16)
Дата 17.12.2018 14:27:38

В России большинство гражданских баз - открытые

за небольшие деньги пробивается все что угодно, от камер на дорогах до движения по банковским счетам.

https://habr.com/post/423947/
От А.Никольский
К thodin (17.12.2018 14:27:38)
Дата 17.12.2018 14:56:05

Re: В России...

Здравствуйте, уважаемый
>за небольшие деньги пробивается все что угодно, от камер на дорогах до движения по банковским счетам.
++++
я имею ввиду базу погранслужбы ФСБ (ее даже лучше просто закрытой назвать)
она пробивалась за относительно большие деньги (конечно, не чрезмерные)
анкеты Боширова и Петрова конечно из древней базы были, которая наверняка давно была на руках (вся целиком).
От thodin
К А.Никольский (17.12.2018 14:56:05)
Дата 17.12.2018 15:13:16

"база Граница" - 8 тысяч рублей стоила раньше

>она пробивалась за относительно большие деньги (конечно, не чрезмерные)

24 тысячи рублей - полный список пасажиров рейса и детализация по двум фамлиям - это копейки.
Сейчас цены подняли, наверняка, но все равно это доступно и по карману.
От А.Никольский
К thodin (17.12.2018 15:13:16)
Дата 17.12.2018 15:22:37

Re: "база Граница"...


>24 тысячи рублей - полный список пасажиров рейса и детализация по двум фамлиям - это копейки.
++++
конечно не чрезмерно (по имеющимся данным детализация по двум фамилиям порядка 40-50 тыс стоила). Потом правда, после публикаций, все замерло, может уже и открылось снова (по повышенным ценам)
От thodin
К А.Никольский (17.12.2018 15:22:37)
Дата 17.12.2018 15:35:57

40-50 - это верхний потолок, может быть весь бюджет пробивки был такой, копейки

>конечно не чрезмерно (по имеющимся данным детализация по двум фамилиям порядка 40-50 тыс стоила). Потом правда, после публикаций, все замерло, может уже и открылось снова (по повышенным ценам)

Давно все открылось, да и закрывалось совсем не надолго и только в части совсем небольшого количества баз.
И шансов на устранение этого являения - особо то и нет, наоборот, все более интересные российские базы всплывают.
Всем кушать хочется.
От А.Никольский
К thodin (17.12.2018 15:35:57)
Дата 17.12.2018 18:54:42

Re: 40-50 -...


>И шансов на устранение этого являения - особо то и нет, наоборот, все более интересные российские базы всплывают.
++++
если гайку закручивают, с уголовными делами и пр - то иногда бывают весьма значительные перерывы по актуальным пробивкам.
От thodin
К А.Никольский (17.12.2018 18:54:42)
Дата 17.12.2018 19:04:11

я говорю из личного опыта, не было никаких особых перерывов за последнее время. (-)
От selioa
К Дмитрий Козырев (17.12.2018 12:03:16)
Дата 17.12.2018 12:39:42

Re: fake news

...
>Т.е. не требуется лопатить мусор. Нужно всего лишь вбросить через механизм соцсетей дискредитирующее субъекта фото? И дать наводку хомячкам, которые верят в бигдату и нейросети.

это для компрометации, а для сокрытия выбрать уже существующего персонажа биг-дата и создать двойника.
От МУРЛО
К Дмитрий Козырев (17.12.2018 12:03:16)
Дата 17.12.2018 12:23:04

Это новая серебряная пуля. Самое главное -

выбрать технологию, в которой люди не разбираются. Всегда встет вопрос - почему бы те-же японцы не применили бигдату к своей экономике. Раз, бигдата нашептала волшебный рецепт.
От pamir70
К Vasily V Ratnikov (17.12.2018 11:32:28)
Дата 17.12.2018 11:54:53

Re: fake news

> и когда роют 500-1000 волонтеров
Вы себе противоречите.
"сейчас когда все постят все в количествах миллионы фото и текстов" 500 волонтёров переработают? ;)
Ведь мы не о такой вещи как "пропаганда" тут пишем, правильно? А о серьёзной разведке, которая получает селфи , на котором в хреновом качестве, на заднем плане, видно как г-жа Хиллари передаёт г-ну Башарову талмуд с секретной документацией которая она взяла "на посмотреть".
Причём в "миллионах " экземпляров.
А то что какой -то "волонтёр" трубит что в это самое врем г-жа Хиллари пузо грела в солярии и никак не могла...
Так какое это имеет значение?
От Vasily V Ratnikov
К pamir70 (17.12.2018 11:54:53)
Дата 17.12.2018 12:52:37

Re: fake news

я себе не противоречу.

если бы вы читали что я пишу а не занимались митингом и отрицанием реальности то прочли бы такую конструкцию

1) "даже сейчас когда ...."
1000 любителей с инструментами против 20 профессионалов с 8 до 17.
2) "будет еще хуже"
когда ко всему этому подключится бигдата.

но вы можете дальше отрицать сланцевую нефть, электромобили и многоразовые ракеты.
самого себя обманывать это же прямой путь к успеху ))
От pamir70
К Vasily V Ratnikov (17.12.2018 12:52:37)
Дата 17.12.2018 14:06:18

Re: fake news

>самого себя обманывать это же прямой путь к успеху ))
К Вам один вопрос : уже "усё пропало,шеф!!!"..или Ваш проницательный ум не только в состоянии обозначить проблему, но и предложить простые пути её решения? Как это принято ныне писать:"ассимитричный ответ"..
З.Ы. Кино про Борна я смотрел :).
От Iva
К pamir70 (17.12.2018 14:06:18)
Дата 17.12.2018 14:26:15

Re: fake news

Привет!

>К Вам один вопрос : уже "усё пропало,шеф!!!"..или Ваш проницательный ум не только в состоянии обозначить проблему, но и предложить простые пути её решения? Как это принято ныне писать:"ассимитричный ответ"..

против лома нет приема, если нет другого лома (с) :)

проблема именно в том, что инструмент уже работает и будет работать еще лучше, а ассиметричные ответы будут гораздо дороже.
И сначала руководящий уровень должен осознать в реальности наличие проблемы.

Владимир
От pamir70
К Iva (17.12.2018 14:26:15)
Дата 17.12.2018 14:37:01

Re: fake news

>проблема именно в том, что инструмент уже работает и будет работать еще лучше, а ассиметричные ответы будут гораздо дороже.
Я таких панацей и прорывов помню ..много. Ещё героя Кевина Кёстнера из "Нет выхода" вычисляли таким образом. В фильме 1987го
>И осознать в реальности наличие проблемы.
Это как с СОИ? Только асимметричный ответ на то и асимметричный что прост и дешев. Как ведро с гайками на орбите в сравнении с системой спутников
От Iva
К pamir70 (17.12.2018 14:37:01)
Дата 17.12.2018 14:49:51

Re: fake news

Привет!

>Это как с СОИ? Только асимметричный ответ на то и асимметричный что прост и дешев. Как ведро с гайками на орбите в сравнении с системой спутников

в 30-е годы были некоторые трудности посадить Капоне за неуплату налогов (сверхрасходы) - в современном обществе это без проблем. Карточки и т.д. - все расходы зафиксированы.
Вопрос только в желании государства это делать или не делать. Это новая реальность в которой живут миллионы людей. в этом реальном мире все вынуждены соблюдать наложенные США санкции, так как все банковские транзакции отслеживаются.

И вы хотите некое средство по разрушению реальности и к тому же дешевое.



Владимир
От pamir70
К Iva (17.12.2018 14:49:51)
Дата 17.12.2018 14:55:29

Re: fake news

>в 30-е годы были некоторые трудности посадить Капоне за неуплату налогов (сверхрасходы) - в современном обществе это без проблем. Карточки и т.д. - все расходы зафиксированы.
Я б принял это к сведению, если бы те же США не констатировали ежегодный объём "чёрных сделок"( с уходом от уплаты налогов) " в сотни миллиардов..а возможно и триллион USD"
>Вопрос только в желании государства
И подходим к конспирологии. Раз торговля наркотой из Афганистана не сведена к нулю, значит дело в желании государства( имеющего вычислительные возможности АНБ). Так?
От Iva
К pamir70 (17.12.2018 14:55:29)
Дата 17.12.2018 15:42:37

Re: fake news

Привет!

>Я б принял это к сведению, если бы те же США не констатировали ежегодный объём "чёрных сделок"( с уходом от уплаты налогов) " в сотни миллиардов..а возможно и триллион USD"
>>Вопрос только в желании государства
>И подходим к конспирологии. Раз торговля наркотой из Афганистана не сведена к нулю, значит дело в желании государства( имеющего вычислительные возможности АНБ). Так?

наркоторговлю может побороть только обычная полиция (если понимать цели бюрократической структуры), а если там создали спецагенство по борьбе - значит хотят, чтобы борьба была вечной

Владимир
От Iva
К Iva (17.12.2018 15:42:37)
Дата 17.12.2018 15:44:59

сорвалось

Привет!

>>Я б принял это к сведению, если бы те же США не констатировали ежегодный объём "чёрных сделок"( с уходом от уплаты налогов) " в сотни миллиардов..а возможно и триллион USD"

а можно источник такой информации, естественно тамошний.


>наркоторговлю может побороть только обычная полиция (если понимать цели бюрократической структуры), а если там создали спецагенство по борьбе - значит хотят, чтобы борьба была вечной

"регулируемая" нарокоторговля играет в США несколько целей - выкачка велферных денег назад и ограничение прироста черных.

Владимир
От pamir70
К Iva (17.12.2018 15:44:59)
Дата 17.12.2018 15:48:53

Re: сорвалось

>"регулируемая" нарокоторговля играет в США несколько целей - выкачка велферных денег назад и ограничение прироста черных.
Вот и ушли в конспирологию......
От Администрация (И. Кошкин)
К Vasily V Ratnikov (17.12.2018 12:52:37)
Дата 17.12.2018 13:08:18

Василий, у нас складывается впечатление...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...что вас в этой теме интересует не Биг Дата, а Борьба с Режимом Путина. Ну, знаете, шпили, Т-72Б3, сланцевые ракеты и многоразовая нефть. Мы ничего не имеем против Борьбы с Режимом. Форум достаточно толерантен в этом отношении, у себя дома каждый может заниматься, чем ему хочется. Но здесь у нас площадка, посвященная военной истории. Поэтому если вы не прекратите эти кокетливые движения, нам придется лишить читателей ВИФ2НЕ радости общения с вами где-нибудь на месяц.

Имейте это в виду, пожалуйста.

И. Кошкин