От Берестовой Петр
К AMVAS
Дата 11.02.2018 02:48:21
Рубрики Прочее; WWII; 1941;

вопрос чуть в сторону

Подскажите, что не так делаю? Выставляю даты 01.01.1944-01.05.1944. 1130 СП, 336 СД
и ничего не нахожу... Интересуют действия этого полка в основном март 1944 под Тарнополем.
От Берестовой Петр
К Берестовой Петр (11.02.2018 02:48:21)
Дата 11.02.2018 14:52:42

и ещё вопрос совсем в сторону по ПН

Дед (отец мамы), призван осенью (примерно) 1941-го. Весной/летом 1945-го вернулся. В связи с тем, что вскоре ушёл из семьи-никаких "семейных данных" нет.
В ПН находится лишь юбилейное награждение к 40-летию Победы, орден ОВ. И более никаких награждений, хотя награды были (с приставкой вроде, так как это виденное на нем при встрече на улице).

Есть ли варианты по ФИО узнать, где служил и т.п. или это совсем без шансов? ФИО не секретны: Томчук Карп Арсентьевич.
От AMVAS
К Берестовой Петр (11.02.2018 14:52:42)
Дата 11.02.2018 15:46:49

Re: и ещё...

Приветствую
>Дед (отец мамы), призван осенью (примерно) 1941-го. Весной/летом 1945-го вернулся. В связи с тем, что вскоре ушёл из семьи-никаких "семейных данных" нет.
>В ПН находится лишь юбилейное награждение к 40-летию Победы, орден ОВ. И более никаких награждений, хотя награды были (с приставкой вроде, так как это виденное на нем при встрече на улице).

>Есть ли варианты по ФИО узнать, где служил и т.п. или это совсем без шансов? ФИО не секретны: Томчук Карп Арсентьевич.

Непосредственно в архиве узнать можно. И то, это, насколько я понимаю, довольно серьёзный поиск. Если офицер, то личное дело должно быть. или хотя бы УПК. По ней можно отследить где служил. А так в онлайне, если не погиб и данные о наградах отсутствуют, то особо не поищешь.
Почему-то многие награды ещё не выложены, кстати.... У меня у родственника даже орден Ленина, помнится, не выложили.


Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/
От Берестовой Петр
К AMVAS (11.02.2018 15:46:49)
Дата 11.02.2018 16:06:07

Re: и ещё...


>
>Непосредственно в архиве узнать можно. И то, это, насколько я понимаю, довольно серьёзный поиск. Если офицер, то личное дело должно быть. или хотя бы УПК. По ней можно отследить где служил. А так в онлайне, если не погиб и данные о наградах отсутствуют, то особо не поищешь.

да я и не знаю даже, офицер или рядовой ((

>Почему-то многие награды ещё не выложены, кстати.... У меня у родственника даже орден Ленина, помнится, не выложили.

ну, буду надеяться. Я увы, очень далеко от Подольска((

>Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/
От AMVAS
К Берестовой Петр (11.02.2018 16:06:07)
Дата 11.02.2018 16:46:49

Re: и ещё...

Приветствую

>>
>>Непосредственно в архиве узнать можно. И то, это, насколько я понимаю, довольно серьёзный поиск. Если офицер, то личное дело должно быть. или хотя бы УПК. По ней можно отследить где служил. А так в онлайне, если не погиб и данные о наградах отсутствуют, то особо не поищешь.
>
>да я и не знаю даже, офицер или рядовой ((

Мдя... Тут, конечно поиск нужен.

>>Почему-то многие награды ещё не выложены, кстати.... У меня у родственника даже орден Ленина, помнится, не выложили.
>
>ну, буду надеяться. Я увы, очень далеко от Подольска((

Я не столь далеко, но всё равно.

Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/
От СОР
К AMVAS (11.02.2018 16:46:49)
Дата 11.02.2018 21:42:45

А по орденам Красной звезды узнать за , что награжден можно? (-)
От AMVAS
К СОР (11.02.2018 21:42:45)
Дата 11.02.2018 22:20:51

Re: А по...

Приветствую

На КЗ там много представлений на награждение лежит.

Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/
От AMVAS
К Берестовой Петр (11.02.2018 02:48:21)
Дата 11.02.2018 12:18:11

Re: вопрос чуть...

Приветствую
>Подскажите, что не так делаю? Выставляю даты 01.01.1944-01.05.1944. 1130 СП, 336 СД
>и ничего не нахожу... Интересуют действия этого полка в основном март 1944 под Тарнополем.

Полковые документы далеко не все выложены.
Плюс играет роль особенности устройства их поисковика.
Если вы ищете 1130 сп, то вам будут выдаваться любые документы, в которых встречается атрибутация "1130 сп", то бишь где он упоминается.
Поэтому выдаются документы, где в заголовках вообще нет ни 1130 сп, ни 336 сд. Просто там где-то в атрибутах этих документов это встречается.
А уж кривизна поиска по датам, там вообще.... Почему при поиске по 1944 году выдаётся 1945, для меня загадка. Видимо где-то в полях присутствует принадлежности к 1944. Но так как половина полей от пользователей скрыты, это можно понять только при исследовании конкретного запроса и ответов на него. почему его выдало.

Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/
От Берестовой Петр
К AMVAS (11.02.2018 12:18:11)
Дата 11.02.2018 14:48:31

Re: вопрос чуть...

>Приветствую
Доброго дня!

>Полковые документы далеко не все выложены.

Подскажите, они предполагаются к выкладке? Запрос сугубо личный, один из дедов погиб там 23.03.1944, хутора где это происходило-давно нет (погибшие перезахоронены в район), всё никак не привяжусь-где же это было и что именно происходило на этом участке.

>Плюс играет роль особенности устройства их поисковика.
>Если вы ищете 1130 сп, то вам будут выдаваться любые документы, в которых встречается атрибутация "1130 сп", то бишь где он упоминается.
Так и есть )))
>Поэтому выдаются документы, где в заголовках вообще нет ни 1130 сп, ни 336 сд. Просто там где-то в атрибутах этих документов это встречается.
>А уж кривизна поиска по датам, там вообще.... Почему при поиске по 1944 году выдаётся 1945, для меня загадка. Видимо где-то в полях присутствует принадлежности к 1944. Но так как половина полей от пользователей скрыты, это можно понять только при исследовании конкретного запроса и ответов на него. почему его выдало.

И 1941-й, и 42й то же выдаёт. Даже при фильтре по датам ))




>Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/
От AMVAS
К Берестовой Петр (11.02.2018 14:48:31)
Дата 11.02.2018 16:01:31

Re: вопрос чуть...

Приветствую
>>Приветствую
>Доброго дня!

>>Полковые документы далеко не все выложены.
>
>Подскажите, они предполагаются к выкладке? Запрос сугубо личный, один из дедов погиб там 23.03.1944, хутора где это происходило-давно нет (погибшие перезахоронены в район), всё никак не привяжусь-где же это было и что именно происходило на этом участке.

Вот уж что не скажу, так это что они там предполагают к выкладке. С исследователями там принципиально не консультируются. Для них они, такое ощущение, что злейшие враги. Чувство, что кто-то может заработать деньги на архивных материалах жжёт архивистов изнутри. Недаром перед новым годом с гордостью отчитались, что вышибли из архива аж двоих исследователей, которые за деньги выполняли работы.

То, что хутора давно нет, это не беда. На аэрофотосъёмке бывает всё хорошо видно. Правда, на Украине там не всегда хорошие съёмки были, т.к. фронт быстро откатывался в 1943/44 гг. но когда стоял, то вполне реально увидеть.

>>Плюс играет роль особенности устройства их поисковика.
>>Если вы ищете 1130 сп, то вам будут выдаваться любые документы, в которых встречается атрибутация "1130 сп", то бишь где он упоминается.
>Так и есть )))
>>Поэтому выдаются документы, где в заголовках вообще нет ни 1130 сп, ни 336 сд. Просто там где-то в атрибутах этих документов это встречается.
>>А уж кривизна поиска по датам, там вообще.... Почему при поиске по 1944 году выдаётся 1945, для меня загадка. Видимо где-то в полях присутствует принадлежности к 1944. Но так как половина полей от пользователей скрыты, это можно понять только при исследовании конкретного запроса и ответов на него. почему его выдало.
>
>И 1941-й, и 42й то же выдаёт. Даже при фильтре по датам ))

Ну вот. Там что-то кривое с атрибутацией творится. Я поэтому в первую очередь своими индексами пользуюсь с сортировкой по дате. А потом уже их поиском. А сейчас индексы придётся переделывать




>>Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/
Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/
От Берестовой Петр
К AMVAS (11.02.2018 16:01:31)
Дата 11.02.2018 16:08:39

Re: вопрос чуть...



>То, что хутора давно нет, это не беда. На аэрофотосъёмке бывает всё хорошо видно. Правда, на Украине там не всегда хорошие съёмки были, т.к. фронт быстро откатывался в 1943/44 гг. но когда стоял, то вполне реально увидеть.

Подскажите плз, а аэросъемку по каким базовым запросам искать?
От AMVAS
К Берестовой Петр (11.02.2018 16:08:39)
Дата 11.02.2018 16:56:08

Re: вопрос чуть...

Приветствую


>>То, что хутора давно нет, это не беда. На аэрофотосъёмке бывает всё хорошо видно. Правда, на Украине там не всегда хорошие съёмки были, т.к. фронт быстро откатывался в 1943/44 гг. но когда стоял, то вполне реально увидеть.
>
>Подскажите плз, а аэросъемку по каким базовым запросам искать?

Там, зону отмечаете, которую покрыть нужно, техзадание заполняете и дальше уже ищем. Само собой, не за бесплатно, ибо время исследователя стоит денег.

Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/
От apple16
К Берестовой Петр (11.02.2018 02:48:21)
Дата 11.02.2018 10:25:19

Сейчас ничего не работает, даже то, что было - рукожопы

А так есть вот такле

454408374 Передача_004_КП047А_С5/846-0000001-0084/00000067.jpg 846 0000001 0084 62 Бой частей 336 сд за г. Тарнополь и разгром окруженных частей противника в г. Тарнополь и Загробеля 336 сд, подполковник Никитин, ст. лейтенант Жеребцов

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=454408374
От Берестовой Петр
К apple16 (11.02.2018 10:25:19)
Дата 11.02.2018 14:43:11

Спасибо! Буду периодически проверять. (-)