От Pout
К KSN
Дата 19.12.2017 20:41:57
Рубрики Космос;

Re: два года назад Папа (катол.церковь) признал теорию большого взрыва

>>Я, простите, не вижу в вашем ответе никакой конкретики. Пользу от теоретической физики видит любой обыватель, от нюков и атомных реакторов до микроэлектроники и мобильников с лазерами. Даже те же луноходы и фотографирование обратной стороны Луны дает огромный полезный выхлоп, от банальной гордости и патриотизма "Мы - Первые" до технологий передачи и обработки изображений. В чем польза от вашей астрофизики, чтобы общество оплачивало Ваше любопытство и фрондирование?
>
>ну так фундамент под ту пользу, которую сейчас "видит любой обыватель", закладывался еще в начале прошлого века и тогдашний обыватель, как пить дать, задавал те же самые вопросы :)

https://www.gazeta.ru/social/2014/10/28/6280321.shtml
На заседании Понтификальной академии наук глава римско-католической церкви - папа Римский Франциск - признал справедливость научных теорий сотворения мира - теорию эволюции и теорию Большого взрыва
Астрофизики со всего мира, которые соберутся в Ватиканской обсерватории, обсудят черные дыры, гравитационные волны и пространственно-временные особенности.

а потом у нас под впечатлением этого учебный курс астрономии со всем методическим оснащением после более чем 20-летнего перерыва с 2017 г возвращен в общеобразовательную учебную программу, и это отрадное и обнадеживающее явление . Сейчас создаётся полный комплект учебно-методических пособий для учителя и ученика. Новый школьный учебник вместо замшелого пишут астрофизики А.Засов и В. Сурдин, опытные и искушенные профессионалы и преподаватели.

Задача массового образования закладывать базисные знания для здорового критического мышления. Для того, чтобы гражданин страны был грамотен и умел рационально обосновать свою точку зрения по наиболее распространённым и обсуждаемым вопросам, от которых зависит общее будущее (и развитие космонавтики и ракетостроения). В сумме это и называется: быть развитым человеком, а не дикарём со смартфоном. Остальное - мелочи.

Многие не представляют, насколько неявный бэкграунд, на основании которого они потом берутся доказывать, что кому полезно и бесполезно, закладывается прописыванием базисных современных знаний еще в школе.Теперь хоь с астрофизикой станет полегче. Еще стОит логику и философию ввести с школьную программу , если найдутся такие авторы, как Засов и Сурдин.

во избежание
От Alexeich
К Pout (19.12.2017 20:41:57)
Дата 20.12.2017 14:34:59

томозит papa

>На заседании Понтификальной академии наук глава римско-католической церкви - папа Римский Франциск - признал справедливость научных теорий сотворения мира - теорию эволюции и теорию Большого взрыва
>Астрофизики со всего мира, которые соберутся в Ватиканской обсерватории, обсудят черные дыры, гравитационные волны и пространственно-временные особенности.

Еще 20 лет назад в ватиканской обсерватории собирались на конференцию по теории и эксперименту в гравитационной физике. Чел там тогда один работал по нашей узкой тематике, мы с ним чуть совместную статью не забабахали. Кстати, издавали свой бюллетень со вполне сносным IF, но уже давно накрылся.

> Новый школьный учебник вместо замшелого пишут астрофизики А.Засов и В. Сурдин, опытные и искушенные профессионалы и преподаватели.

Ой не знаю, Результат отнюдь не гарантирован. При всем уважении к тов. Засову м Сурдину результаты привлечения преподавательского состава МГУ к написанию школьных учебников привели например к рождению совершенно чудовищного учебника геометрии от кафедры математики Ф-Ф. Сейчас в ходу вполне приличная реинкарнация Воронцова-Вельяминова (соавтора запамятовал).
От Pout
К Alexeich (20.12.2017 14:34:59)
Дата 20.12.2017 14:56:54

Re: самый продвинутый из них по части космоса - его святейшество Далай Лама 14

>>На заседании Понтификальной академии наук глава римско-католической церкви - папа Римский Франциск - признал справедливость научных теорий сотворения мира - теорию эволюции и теорию Большого взрыва
>>Астрофизики со всего мира, которые соберутся в Ватиканской обсерватории, обсудят черные дыры, гравитационные волны и пространственно-временные особенности.
>
>Еще 20 лет назад в ватиканской обсерватории собирались на конференцию по теории и эксперименту в гравитационной физике. Чел там тогда один работал по нашей узкой тематике, мы с ним чуть совместную статью не забабахали. Кстати, издавали свой бюллетень со вполне сносным IF, но уже давно накрылся.

я с папиными (Франциска) воззрениями на космологию разберусь, мне это интересно. Он подпирается тут работами ватиканских спецов (теологов), в комментариях к той новости 2014г есть ссылки, я их нашел и прочел

Далай-лама является религиозным лидером в постоянном диалоге с формами знаний, далекими от догмы.
http://turboportal.ru/uploads/posts/2013-06/1371094407_buddizm.jpg


http://io9.com/5942616/dalai-lama-tells-his-facebook-friends-that-religion-is-no-longer-adequate
" Реальность современного мира такова, что в современных религиях этика стала приземленной и не является больше адекватной. И поэтому я все больше убеждаюсь, что настало время найти способ размышления о духовном и нравственном вне религии вообще"
Далай-Лама считает, что НАУКА способна ответить и на вопросы морального характера.
ЕСДЛ отмечает что в настоящее время поразительно развились науки генетики, нейробиологии, психологии, экономики, социологии и т.д. - поразительно развились!и появились предпосылки, что будущее процветание человечества смогут обеспечить успехи в таких науках как биология, психология, социология, экономика - и принципы почерпнутые на основе и базе этих и подобных наук, и могут составить новый моральный и нравственный фундамент человечества.
Текст по ссылке содержит более подробное и корректное обоснование
https://www.wired.com/2006/02/dalai/
The Tibetan leader believes that Buddhism and science have much in common. Both are investigative traditions that seek to explain reality. He admires the power of the scientific method and has famously stated his willingness to jettison Buddhist doctrines shown by science to be false.

http://www.lorenwebster.net/In_a_Dark_Time/2011/01/18/the-buddhist-beginningless-universe/
В главе, озаглавленной «Большой взрыв и буддийская Бесконечная Вселенная», Далай-лама показывает, что буддийская космология во многом близка к современным научным теориям,

"Современная космология, как и многое другое в физических науках, основана на теории относительности Эйнштейна. В космологии астрономические наблюдения, взятые вместе с теорией общей теории относительности, которые переформулировали гравитацию как кривизну как пространства, так и времени, показали, что наша Вселенная не является ни вечной, ни статической в своей нынешней форме. Он постоянно развивается и расширяется. Это открытие соответствует основной интуиции древних буддийских космологов, которые поняли, что любая конкретная система вселенной проходит стадии становления, расширения и, в конечном счете, разрушения.

Моя собственная точка зрения состоит в том, что весь процесс разворачивания системы вселенной является вопросом естественного закона причинности"
http://www.faena.com/aleph/articles/carl-sagan-and-the-dalai-lama-discuss-buddhism-and-science/
Если через науку есть доказательство того, что после смерти нет преемственности человеческого разума, жизни, тогда - теоретически говоря, буддисты должны это принять.
...по моему собственному опыту, в результате встречи с учеными - в последние годы у меня были большие контакты с учеными, в основном в области космологии, нейробиологии, физики, квантовой механики и, конечно же, психологии - [я нахожу это] в в этих полях есть много общих параллелей. Я нахожу, что из дискуссий, которые мы провели в этих областях, как буддист, я получил большую пользу, изучая их выводы.

>> Новый школьный учебник вместо замшелого пишут астрофизики А.Засов и В. Сурдин, опытные и искушенные профессионалы и преподаватели.
>
>Ой не знаю, Результат отнюдь не гарантирован. При всем уважении к тов. Засову м Сурдину результаты привлечения преподавательского состава МГУ к написанию школьных учебников привели например к рождению совершенно чудовищного учебника геометрии от кафедры математики Ф-Ф. Сейчас в ходу вполне приличная реинкарнация Воронцова-Вельяминова (соавтора запамятовал).

старый (ныне реанимированный)учебник ВВ хорош жесткой методичностью, но его надо дорастить астрофизической и космологической частью, что АЗ и ВС делали ранее неоднократно. Иначе вся затея с вводом астрономии малоэффективна
От Паршев
К Pout (19.12.2017 20:41:57)
Дата 19.12.2017 23:52:52

Что, серьезно - это повлияло?

Папа, вообще-то, больше не непогрешим. Во внецерковных вопросах, во всяком случае.
От Pout
К Паршев (19.12.2017 23:52:52)
Дата 20.12.2017 01:20:31

Re: Что, серьезно...

>Папа, вообще-то, больше не непогрешим. Во внецерковных вопросах, во всяком случае.

Предыдущие папы высказывались сначала за (Пий 12 в 1950, он дружил с Леметром,который БВ придумал),поом против (Бенедикт, продвигал "разумный замысел")
Астрофизика благодаря этим дебатам вышла для проблематики школы на уровень теории Дарвина и эволюции

На практике то или иное решение этой проблемы связано с актуальными дебатами в образовании во многих странах. С 2017 г. в Турции в школе больше не будут преподавать эволюционную теорию. Вместо нее в учебниках появится раздел о влиянии условий окружающей среды на генетические изменения, детям расскажут, отчего вымерли динозавры и что такое мутации, а вопрос с происхождением человека деликатно обойдут. Как сказал министр образования Йылмаз, решение принято по массовым просьбам граждан упростить школьную программу. "Труды Дарвина — это всего лишь теория. Точно такая же теория, как и теория Большого взрыва в физике. Это требует отдельного обсуждения" - заявил Йылмаз.
От Pout
К Pout (20.12.2017 01:20:31)
Дата 20.12.2017 15:14:53

Re: уточнение про турок



> "Труды Дарвина — это всего лишь теория. Точно такая же теория, как и теория Большого взрыва в физике. Это требует отдельного обсуждения" - заявил Йылмаз.
 https://www.stuff.co.nz/world/europe/94058727/turkey-to-stop-teaching-evolution-theory-in-high-schools--education-board
Глава, озаглавленная « Начало жизни и эволюция», будет удалена из стандартных учебников по биологии, используемых в школах, и материал будет доступен только для студентов, которые переходят на университетские исследования с 18 или 19 лет, сказал глава национального совета по образованию Альпарслан Дурмус в онлайн-адресе на этой неделе.

http://yournewswire.com/turkey-darwin-evolution-theory-schools/
Responding to a question on the exclusion of Evolution Theory from the curriculum, the Minister of National Education, Ismet Yilmaz said that the draft is open for feedbacks, and the Evolution Theory is not an exception. Yilmaz claimed that “whether it is scientific, merely a hypothesis, or just theoretical, all these are debatable.”

The Minister of National Education for the Islamic rooted Turkish government, Ismet Yilmaz, announced a new curriculum for the 2017-2018 school academic year.

Yilmaz said that Darwin’s findings are “just a theory”: “Darwin’s work is based only on theory. In fact, this is the same as a Big Bang theory in physics. These issues require a separate discussion outside of the school curriculum“

изъятая глава
http://www.impact-se.org/wp-content/uploads/Turkey-Interim-Report_IMPACT-se.pdf
"According to the Big Bang theory, the universe was formed about fourteen billion years ago by a huge explosion. The solar system and the earth were formed some five to six billion years ago by gravitational compression of gas and dust clouds".
Seda Ercan Akkaya et al., Biyoloji -10. Sinif Ders Kitab
(Biology, Tenth-Grade Schoolbook), Milli Egitim Bakanligi,
2013, p. 19)