ВИФ2 NE: Ветка : Можно ли какой то исторический период считать похожим на нынешний?

От	certero
К	All
Дата	08.04.2017 18:15:09
Рубрики	Современность;

Можно ли какой то исторический период считать похожим на нынешний?

Сейчас реально одна страна, которая может делать в военном плане почти всё, что хочет. Невзирая на возражения.
Можно ли найти историческую аналогию?

От	Rwester
К	certero (08.04.2017 18:15:09)
Дата	10.04.2017 08:17:57

нет!

Здравствуйте!

>Сейчас реально одна страна, которая может делать в военном плане почти всё, что хочет. Невзирая на возражения.
>Можно ли найти историческую аналогию?
держава Александра Македонского вполне укладывается в схему "делал в военном смысле почти все, что хотел"

Рвестер, с уважением

От	Константин Дегтярев
К	certero (08.04.2017 18:15:09)
Дата	09.04.2017 12:04:41

Начало III века н.э.

Примерно времена Александра Севера. Нарушена многолетняя традиция управления универсальной империей, элита резко против правителей, правители пытаются опираться на армию и массы. Намечается раскол на Восточную (США) и Западную империи (ЕС). На Востоке Парфия (РФ), развалившаяся на пике могущества, но обновленная Сасанидами. Варвары (мигранты) пока еще под контролем, но уже беспокоят (накануне Готской войны, готы = турки).

От	Вулкан
К	certero (08.04.2017 18:15:09)
Дата	09.04.2017 10:22:13

Если касемо Европы

Приветствую!
>Сейчас реально одна страна, которая может делать в военном плане почти всё, что хочет. Невзирая на возражения.
>Можно ли найти историческую аналогию?

То время императора Карла V.
Есть своего рода ЕС (Священная Римская Империя), которая полностью легла под Карла. Есть Великая Испания, которая сама устанавливает правила и нагибает всех, кто не согласный.
Из ряда там неного выбивается Швеция, но тогда она - это край Ойкумены, который никому особо не нужен. При этом Фуггеры через Любек и так имеют "контрольный пакет акций" шведских железных и медных рудников.

Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота

От	sss
К	Вулкан (09.04.2017 10:22:13)
Дата	09.04.2017 11:36:10

Re: Если касемо...

>То время императора Карла V.
>Есть своего рода ЕС (Священная Римская Империя), которая полностью легла под Карла.

Тоже не то.
Францию при Карле Пятом так и не нагнули, бодались с переменным успехом без особых шансов на решительную победу.
От османов ну типа более-менее успешно отбивались, но постоянно так и жили под угрозой нашествия на восточные владения и снять эту угрозу военным путем не могли.

Со времен Рима имперского периода себе никто столько веса не забирал как США после 1990 года, ИМХО.

От	Evg
К	sss (09.04.2017 11:36:10)
Дата	09.04.2017 13:22:58

Re: Если касемо...

>>То время императора Карла V.
>>Есть своего рода ЕС (Священная Римская Империя), которая полностью легла под Карла.
>
>Тоже не то.
>Францию при Карле Пятом так и не нагнули, бодались с переменным успехом без особых шансов на решительную победу.
>От османов ну типа более-менее успешно отбивались, но постоянно так и жили под угрозой нашествия на восточные владения и снять эту угрозу военным путем не могли.

>Со времен Рима имперского периода себе никто столько веса не забирал как США после 1990 года, ИМХО.

А монголы?

От	sss
К	Evg (09.04.2017 13:22:58)
Дата	09.04.2017 13:43:15

Re: Если касемо...

>А монголы?

Монголы могли бы, пожалуй, сравниться в военном отношении, но никак не в отношении экономического, политического и культурного влияния на всю тогдашнюю ойкумену. Западная Европа, которая уже тогда была как минимум одним из наиболее развитых цивилизационных центров вообще жила никак не пересекаясь с монголами. Едва ли даже в сфере монгольского влияния был значимый слой людей, с мечтой жизни урвать побольше правдами и неправдами, и "жить как человек" в монгольской империи. Влияние же США (как и некогда Рима) тотальное, проникающее, прежде всего через экономику, в элитные и околоэлитные круги всех стран мира, и это как бы не посильнее авианосцев.

От	ttt2
К	sss (09.04.2017 13:43:15)
Дата	09.04.2017 14:59:10

Re: Если касемо...

>Монголы могли бы, пожалуй, сравниться в военном отношении, но никак не в отношении экономического, политического и культурного влияния на всю тогдашнюю ойкумену. Западная Европа, которая уже тогда была как минимум одним из наиболее развитых цивилизационных центров вообще жила никак не пересекаясь с монголами. Едва ли даже в сфере монгольского влияния был значимый слой людей, с мечтой жизни урвать побольше правдами и неправдами, и "жить как человек" в монгольской империи. Влияние же США (как и некогда Рима) тотальное, проникающее, прежде всего через экономику, в элитные и околоэлитные круги всех стран мира, и это как бы не посильнее авианосцев.

Влияние США на экономику как раз не стоит преувеличивать. Каких то качественных гражданских товаров США кроме самолетов да процессоров производят немного, экономическая помощь от США незначительна по сравнению с тем же ЕС.

Деньги вывозят меньше в Америку, больше в офшоры.

США держаться больше за счет уникальности своей валюты и военной мощи. Никакая страна не выдержала бы ежегодного дефицита торговли в полтриллиона долларов. Америке же это все пофиг. Как говорил Попандопуло "Бери все, я себе новые нарисую".

С уважением

От	selioa
К	certero (08.04.2017 18:15:09)
Дата	09.04.2017 00:53:13

видимо только Монгольская империя в период расцвета. (-)

От	ttt2
К	certero (08.04.2017 18:15:09)
Дата	08.04.2017 21:59:37

Что это за страна которая делает "почти все что хочет"?

>Сейчас реально одна страна, которая может делать в военном плане почти всё, что хочет. Невзирая на возражения.
>Можно ли найти историческую аналогию?

Помешала России в 2008? В 2014? Кубинское руководство свергла? Иранское? КНДР? Помешала Китаю в ЮКМ?

Так уж много побед?

Бомбардировки Югославии в Составе НАТО, свержение Саддама при равнодушии России, оккупация Афганистана при фактическом отсутствии сопротивления, провал в Сомали

Теперешние бомбежки Сирии печально, но это никак не "все что хочет". Нас предупредили. Мы тоже там не сидим на месте.

Исторически сравнить можно с Римом, с Монгольской империей 13 века с большим преимуществом вышеуказанных, которые действительно делали почти все что хотели в пределах большей части тогдашнего мира.

С уважением

От	certero
К	ttt2 (08.04.2017 21:59:37)
Дата	09.04.2017 04:06:16

Re: Что это...

>>Сейчас реально одна страна, которая может делать в военном плане почти всё, что хочет. Невзирая на возражения.
>>Можно ли найти историческую аналогию?
>
>Помешала России в 2008? В 2014? Кубинское руководство свергла? Иранское? КНДР? Помешала Китаю в ЮКМ?

>Так уж много побед?

>Бомбардировки Югославии в Составе НАТО, свержение Саддама при равнодушии России, оккупация Афганистана при фактическом отсутствии сопротивления, провал в Сомали

>Теперешние бомбежки Сирии печально, но это никак не "все что хочет". Нас предупредили. Мы тоже там не сидим на месте.

>Исторически сравнить можно с Римом, с Монгольской империей 13 века с большим преимуществом вышеуказанных, которые действительно делали почти все что хотели в пределах большей части тогдашнего мира.

>С уважением
Щёки надувать можно, но реальность есть реальность. США может проецировать свою военную силу на любую точку планеты. Несмотря на любые возражения других стран. Да, меня очень радует, что когда то нашлись люди, которые смогли сделать ядерный меч, которые пока нас бережёт.

От	Александр А
К	certero (09.04.2017 04:06:16)
Дата	09.04.2017 14:45:38

Проецировать-то, оно, конечно здорово, но этого мало

Приветствую,

>Щёки надувать можно, но реальность есть реальность. США может проецировать свою военную силу на любую точку планеты. Несмотря на любые возражения других стран. Да, меня очень радует, что когда то нашлись люди, которые смогли сделать ядерный меч, которые пока нас бережёт.

Судя по тому, что происходит в Афганистане, Ираке, Ливии, Сирии, военной мощи мало, чтобы поддержать существующий порядок. Тут должна работать экономика, культура, политическая помощь новым режимам. Тут нужно вкладываться, притом долго, но даже это не гарантирует успех предприятия.А американцы к этому не привыкли. Каждый следующий американский шаг усугубляет хаос. Позавчера бы теракт в Стокгольме, месяц назад в Британии, а до этого во Франции и Бельгии. Радикальный ислам не собирается отступать перед американской военной мощью. Военной силы мало для сверхдержавности. Китай тоже силён, не очень-то его испугаешь.

С уважением
Александр

От	certero
К	Александр А (09.04.2017 14:45:38)
Дата	09.04.2017 17:37:09

Re: Проецировать-то, оно,...

>Приветствую,

>>Щёки надувать можно, но реальность есть реальность. США может проецировать свою военную силу на любую точку планеты. Несмотря на любые возражения других стран. Да, меня очень радует, что когда то нашлись люди, которые смогли сделать ядерный меч, которые пока нас бережёт.
>

>Судя по тому, что происходит в Афганистане, Ираке, Ливии, Сирии, военной мощи мало, чтобы поддержать существующий порядок. Тут должна работать экономика, культура, политическая помощь новым режимам. Тут нужно вкладываться, притом долго, но даже это не гарантирует успех предприятия.А американцы к этому не привыкли. Каждый следующий американский шаг усугубляет хаос. Позавчера бы теракт в Стокгольме, месяц назад в Британии, а до этого во Франции и Бельгии. Радикальный ислам не собирается отступать перед американской военной мощью. Военной силы мало для сверхдержавности. Китай тоже силён, не очень-то его испугаешь.

>С уважением
>Александр

Так задачи, которые ставить США, нам неизвестны. С позиции единственной сверхдержавы поддержание именно хаоса значительно выгоднее наведения порядка.

От	Pav.Riga
К	certero (09.04.2017 17:37:09)
Дата	09.04.2017 17:53:46

Re: Проецировать-то... Хаос прибылен,порядок убыточен ...

>>Приветствую,
>
>>>Щёки надувать можно, но реальность есть реальность. США может проецировать свою военную силу на любую точку планеты. Несмотря на любые возражения других стран. Да, меня очень радует, что когда то нашлись люди, которые смогли сделать ядерный меч, которые пока нас бережёт.

Хаос прибылен,порядок убыточен ...
Мировой лидер имеет целью привлечение доходов и рост своего жизненного уровня.
А мыслей о постройке больниц и дорог за свой счет у Лидера не возникает.
Хотя в остальных частях планеты через фонды можно поддерживать сторонников Свободы.
Но с одним обязательным условием сторонники Свободы заработанные на родине деньги должны
переводить в правильную свободную валюту и складывать в правильные банки.

С уважением к Вашему мнению.

От	Centurion18
К	Александр А (09.04.2017 14:45:38)
Дата	09.04.2017 17:20:14

Как в этом контексте тогда выглядят постоянные теракты у китайцев в Синцзяне? (-)

От	Александр А
К	Centurion18 (09.04.2017 17:20:14)
Дата	09.04.2017 20:20:29

Re: Как в...

Приветствую,

Это внутренние разборки, у нас чечены тоже взрывали много, пока не нашли политического решения в Чечне. Военная мощь тут не при чем.

С уважением
Александр

От	Alex Lee
К	ttt2 (08.04.2017 21:59:37)
Дата	08.04.2017 22:04:59

Россия, конечно. (-)

От	Исаев Алексей
К	certero (08.04.2017 18:15:09)
Дата	08.04.2017 21:12:43

Британская Империя в конце XIX в. - начале XX в. (-)

От	А.Никольский
К	Исаев Алексей (08.04.2017 21:12:43)
Дата	08.04.2017 22:28:00

Фашода этой модели противоречит

там они не сделали что хотели, а начали результативные в итоге переговоры. И с нами в Персии тоже

От	Pav.Riga
К	А.Никольский (08.04.2017 22:28:00)
Дата	08.04.2017 22:54:59

Re: Фашода ... а мнение Вулкана ?

>там они не сделали что хотели, а начали результативные в итоге переговоры. И с нами в Персии тоже

Финал "блестящей изоляции" был связан с трудностями Империи в войне против буров.
И в этот момент начался очередной поиск союзников Великобритании приведший к размену
Империи на условиях передачи глобальных обязанностей "заокеанским кузенам" от имени
Банка Англии.

С уважением к Вашему мнению.

От	ttt2
К	Исаев Алексей (08.04.2017 21:12:43)
Дата	08.04.2017 22:24:26

Британская Империя тогда почти ничего не делала явно против других Великих держа

Британская Империя тогда почти ничего не делала явно против других Великих держав. Разве может фашодский кризис попугав Францию.

Пользуясь мощнейшим флотом в основном захватывала свободные куски по праву первой ноги.

Где влезали немцы - немцы и оставались (см пасифику), где французы - французы. Даже бельгийцам хороший кусок достался.

Китай старались поделись с другими, в латинской Америке старались не враждовать с американцами, в Средней Азии с нами.

Интриги плели по черному, но все это как то не похоже на "что хотели, то и делали". Они и Антанту создали поскольку ясно было если что одни не выстоят

С уважением

От	Pav.Riga
К	Исаев Алексей (08.04.2017 21:12:43)
Дата	08.04.2017 21:32:58

Re: Британия после 1688 года Славной революции до середины XX века.

Британия после 1688 года - года Славной революции до середины XX века.И риторика и лицемерие и уверенность во вседозволенности.И с того времени все действия Великобритании имели моральное оправдание и за все был готов заплатить Банк Англии и его клиенты.

С уважением к Вашему мнению.

От	Кострома
К	Pav.Riga (08.04.2017 21:32:58)
Дата	09.04.2017 18:54:17

Вот тут вы французов огорчили

От	Вулкан
К	Pav.Riga (08.04.2017 21:32:58)
Дата	09.04.2017 10:18:03

Именно приду и скажу)

Приветствую!
> Британия после 1688 года - года Славной революции до середины XX века.И риторика и лицемерие и уверенность во вседозволенности.И с того времени все действия Великобритании имели моральное оправдание и за все был готов заплатить Банк Англии и его клиенты.

Что там в победой в войне Аугсбургской лиги?
Как там обстоят дела с победой в войне за Австрийское наследство?
Что скажем по поводу войны за Независимость?
А 1802-й год, когда при заключении Амьенского мира сдали все, что только можно?

Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота

От	Pav.Riga
К	Вулкан (09.04.2017 10:18:03)
Дата	09.04.2017 14:11:48

Re: Именно не прямое продвижение и не прямые действия ...

>Что там в победой в войне Аугсбургской лиги?
>Как там обстоят дела с победой в войне за Австрийское наследство?
>Что скажем по поводу войны за Независимость?
>А 1802-й год, когда при заключении Амьенского мира сдали все, что только можно?

Войны не давшие результата желаемого Великобританией имели продолжение.
Уступили,собрали деньги,отыскали союзника и достигли своего...
(при необходимости наняв людей /партию радикалов/ для устранения тирана)
Не полная победа в войне Аугсбургской лиги продолжилась войной за Испанское наследство
и овладением на века твердыней Гибралтара.
Итоги войны за Австрийское наследство поправила Семилетняя война давшая овладение Канадой и в общих чертах гегемонией в Индии.
После войны за Независимость последовали дискредитация французской короны в значительной степени на британские деньги и наведение порядка в своей метрополии
в том числе и католическими погромами и Великая французкая революция приведшая на
гильотину многих французских флотских офицеров ...
А уж плодов Амьенского мира Бонопарт не смог использовать - их перечеркнули Булонский
лагерь и Трафальгар.
И потом Британия пользовалась плодами и Золотого стандарта и Опиумных войн.Ну и разумеется позволяя французским попутчикам дополнять "красные мундиры" в благословенный
Викторианский век.А при необходимости Ротшильды помогали Герцену взыскать конфискованное
и далее Герценовский фонд помогал устранить самодержца "Освободителя" что не очень афишировали и победившие революционеры и британские сторонники демократии...
(немного похоже на фонд Сороса,хотя тогда не было такого пиара да и фонд действовал только в России включая Польшу)

С уважением к Вашему мнению.

От	Вулкан
К	Pav.Riga (09.04.2017 14:11:48)
Дата	10.04.2017 11:06:17

Re: Именно не

Приветствую!

>
> Войны не давшие результата желаемого Великобританией имели продолжение.
> Уступили,собрали деньги,отыскали союзника и достигли своего...
>(при необходимости наняв людей /партию радикалов/ для устранения тирана)
> Не полная победа в войне Аугсбургской лиги продолжилась войной за Испанское наследство
>и овладением на века твердыней Гибралтара.

Если учесть, что в планах вообще было свержение Людовика XIV, уход Франции из Испании, и отторжение Артуа, Пикардии, Ниццы и Беарна - то результат по итогам войны - Гибралтар - выглядит сильно усохшим.

> Итоги войны за Австрийское наследство поправила Семилетняя война давшая овладение Канадой и в общих чертах гегемонией в Индии.

По поводу Канады спорить не буду - по поводу Бенгалии (не Индии!!) могу сказать просто - повезло.

> После войны за Независимость последовали дискредитация французской короны в значительной степени на британские деньги и наведение порядка в своей метрополии

Ну для начала давайте вспомним, что в Индии, в которой по вашим словам господствовали британцы, они проиграли сразу две войны (первую и вторую англо-майсурскую), что французы сами себе злобные буратины, которые уже ПОСЛЕ ВОЙНЫ увеличили свой долг в два раза, да еще и подписали договор о свободной торговле с Англией не имея конкурентной промышленности. Винить Британию в череде этих глупостей можно постольку-поскольку.

>в том числе и католическими погромами и Великая французкая революция приведшая на
>гильотину многих французских флотских офицеров ...
> А уж плодов Амьенского мира Бонопарт не смог использовать - их перечеркнули Булонский
>лагерь и Трафальгар.

Вернее - неумение Наполеона договариваться, и идти на компромиссы ради главной цели, что опять-таки большой вопрос к нему, а не к Британии.

>С уважением к Вашему мнению.

Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота

От	Pav.Riga
К	Вулкан (10.04.2017 11:06:17)
Дата	10.04.2017 14:00:45

Re: Именно не просто удача но и упорство и прагматизм

Я же не утверждал что все войны и сражения Британии были успешными.
Частенько многое висело на волоске в той же Индии к примеру когда бывшие в превосходящем числе французские корабли не смогли настичь британцев которые имели медную обшивку днища, а французы такого излишества не имели и были обросшими всякими моллюсками замедляющими ход...
Да и о царствовании Людовика ХV я не особо высокого мнения,как и порядках окончившихся
Великой французской революцией.
Да и неумение Бонопарта действовать мягко сильно навредило Империи и ...
В вопросах противостояния Британии и Франции почти полностью согласен с вами.
И ваши обзоры жду и с удовольствием читаю.

С уважением к Вашему мнению.

От	ttt2
К	Pav.Riga (08.04.2017 21:32:58)
Дата	08.04.2017 23:35:06

Вот только люлей они получали периодически и успехи больше когда в коалиции

> Британия после 1688 года - года Славной революции до середины XX века.И риторика и лицемерие и уверенность во вседозволенности.И с того времени все действия Великобритании имели моральное оправдание и за все был готов заплатить Банк Англии и его клиенты.

Получали людей и от американцев и от Бони и от других французов.

Успехи же больше когда были частью коалиции. Что война за испанское наследство, что наполеоновские, что Крымская, что ПМВ.

Не тянут они на сверхдержаву.

Насчет морального оправдания, так назовите страну, захваты которой морального оправдания не имели. Я такой не знаю.

>С уважением к Вашему мнению.
С уважением

От	Pav.Riga
К	ttt2 (08.04.2017 23:35:06)
Дата	09.04.2017 00:10:57

Re: Вот только люлей они получали... Важны" Непрямые действия"...

>Получали людей и от американцев и от Бони и от других французов.

>Успехи же больше когда были частью коалиции. Что война за испанское наследство, что наполеоновские, что Крымская, что ПМВ.

>Не тянут они на сверхдержаву.

Важны были Векселя принятые и оплаченные.
А уж апологеты Свободной Великобритании правящей морями всегда утверждали,что
"Важны Непрямые действия" и владение "Гибралтарами"...
А уж воевать проливая свою кровь следует партнерам по коалиции... А если в бой
вынуждены идти "красные мундиры" что в Трансваале,что в Американских колониях это
следует поправить...

С уважением к Вашему мнению.

От	Дмитрий Козырев
К	Pav.Riga (08.04.2017 21:32:58)
Дата	08.04.2017 23:16:03

Середина 20 века это 1950 год (-)

От	Pav.Riga
К	Дмитрий Козырев (08.04.2017 23:16:03)
Дата	08.04.2017 23:58:45

Re: Середина 20...

В середине ХХ века Великобритания постепенно уступала свой статус.И я как и вы не назовете год когда передали свой статус тот ли это год когда созадавли бомбардировщики типов " V " как носители ядерного оружия или когда кузен Уинстон произносил свою речь в Фултоне о "железном занавесе" или когда два кузена подписывали "Атлантическую хартию"...
Пеередача как и прием функции были постепенными.Ведь и 1688 год прибытия Вильгельма и
его восприятие позиции вигов с созданием Банка Англии в 1694 году были событиями постепенными.А уж потом но в перый же год имея золота в подвалах Банка Англии на 720 тыс.фунтов выдали королю кредит в 1200 тыс.фунтов стерлингов ... в счет будущих налогов.
А уже 1696 году Вильгельм законом запретил Банку Англии платить золотом...

С уважением к Вашему мнению.

От	Iva
К	Pav.Riga (08.04.2017 23:58:45)
Дата	10.04.2017 19:38:19

а подтверждение английское есть?

Привет!

>А уже 1696 году Вильгельм законом запретил Банку Англии платить золотом...

а то Вилли, как чеканил гинею, так и чеканил
Following the death of Queen Mary from smallpox in 1694, William continued to reign as William III. The guinea coin was produced in all years from 1695 to 1701, both with and without the elephant and castle, the design probably being the work of Johann Crocker, also known as John Croker, since James Roettier had died in 1698 and his brother Norbert had moved to France in 1695.

https://en.wikipedia.org/wiki/Guinea_(coin)

Владимир

От	Iva
К	Pav.Riga (08.04.2017 23:58:45)
Дата	10.04.2017 11:26:31

Re: Середина 20...

Привет!

>А уже 1696 году Вильгельм законом запретил Банку Англии платить золотом...

что то как то странно. Вряд ли это была постоянная мера.
что то подобное вводили и в Наполеонику, но с 1822? года все вернули взад - обмен банкнот на золото.

так что закон Вильгельма вряд ли действовал после 1722 или типа того.

Владимир

От	sss
К	Iva (10.04.2017 11:26:31)
Дата	10.04.2017 11:35:01

Re: Середина 20...

>так что закон Вильгельма вряд ли действовал после 1722 или типа того.

В описываемое время золотого стандарта вообще нигде не было, он и начался-то с Британии в 1816 году.

От	Iva
К	sss (10.04.2017 11:35:01)
Дата	10.04.2017 19:29:34

Re: Середина 20...

Привет!

>В описываемое время золотого стандарта вообще нигде не было, он и начался-то с Британии в 1816 году.

не верно.
Золотой стандарт действовал в Британии с 1663 года.

Владимир

От	Pav.Riga
К	Iva (10.04.2017 19:29:34)
Дата	10.04.2017 20:34:46

Re: Середина 20...

>Привет!

>>В описываемое время золотого стандарта вообще нигде не было, он и начался-то с Британии в 1816 году.
>
>не верно.
>Золотой стандарт действовал в Британии с 1663 года.

Обращение золота и серебра постепенно задавливолось эмиссией банкнот выпускаемых банками.Одним из которых был Банк Англии и чуть раньше Банк Швеции основанный еще раньше
в 1668 году.Население постепенно отучали от нехорошей привычки к звонкой манете.
А после победы над Бонопартом началось приучение к другому - эмиссия банкнот только
под настоящее золото как пробовали приучать "цивилизованные страны" постепенно

С уважением к Вашему мнению.

От	bedal
К	Pav.Riga (08.04.2017 23:58:45)
Дата	10.04.2017 09:01:09

ну, что Вы, какие 50-е...

Уже в 30-х Британия была фактически финансовым банкротом и всё время Второй Мировой негромко, но явно и интенсивно передавала всё своё преимущество США.

От	Исаев Алексей
К	Pav.Riga (08.04.2017 21:32:58)
Дата	08.04.2017 22:21:58

Сейчас придет Вулкан и скажет, что это не так (-)

От	sss
К	Исаев Алексей (08.04.2017 22:21:58)
Дата	08.04.2017 23:50:09

Уж для периода 1688-1815 это определенно "не так"(+)

да и в их самый славный час, пожалуй, сильно недотягивали до Pax Britannica

От	Iva
К	certero (08.04.2017 18:15:09)
Дата	08.04.2017 19:21:47

Британская империя в 19 веке. (-)

От	ZaReznik
К	certero (08.04.2017 18:15:09)
Дата	08.04.2017 19:06:22

Re: Можно ли...

ИМХО - только с кучей оговорок.

Одна супер-держава на карте мира (ну или в пределах Ойкумены).

Римская империя
Викторианская Британская империя

От	Begletz
К	ZaReznik (08.04.2017 19:06:22)
Дата	08.04.2017 21:22:16

Re: Можно ли...

>Римская империя

После падения Карфагена.

>Викторианская Британская империя

Там наблюдался и некоторый добровольный изоляционизм. Т е нынешние США не прошли бы мимо Франуо-Прусской войны или Гражданской войны в самих себе.

От	Evg
К	Begletz (08.04.2017 21:22:16)
Дата	09.04.2017 13:18:01

Re: Можно ли...

>>Римская империя
>
>После падения Карфагена.

Это одно и тоже 8о))

От	pamir70
К	certero (08.04.2017 18:15:09)
Дата	08.04.2017 18:52:34

Re: Можно ли...

>Сейчас реально одна страна, которая может делать в военном плане почти всё, что хочет. Невзирая на возражения.
Даже если возражения подкреплены ядерным потенциалом? :)

От	bedal
К	pamir70 (08.04.2017 18:52:34)
Дата	10.04.2017 08:44:46

И-и-и...?

Где и в чём это помогло, кроме как в отсутствии ядерной войны?
Скорее, наоборот, осознание, что ответ слишком быстро ведёт именно к ядерному противостоянию, этот самый ответ сдерживает. Что и даёт "одной стране" возможность действовать, особо не церемонясь.