От ttt2
К Пехота
Дата 13.08.2016 20:40:08
Рубрики Современность; ВВС;

ИМХО так статья сплошная профанация

>Очень интересная, на мой взгляд, статья, рассматривающая проблемы создания самолётов (в основном, истребителей) 5 поколения с довольно необычного ракурса. Упомянуты весьма интересные факты,
> http://nvo.ng.ru/nvo/2016-08-05/1_zhelezo.html

1-42 объявили первым самолетом пятого поколения ("разработка незаслуженно прекращена") несмотря на то что там такой же стелс как чемодан.

Проблемы с перегрузкой начались у самолетов 4 поколения, там допустимые перегрузки достигли 9 и таковые остались у 5 поколения.

Все факторы, приписываемые 5 поколению возникли как раз в 4-м

Проблемы у F-22 были со снабжением кислородом пилотов, а не с перегрузками, ИМХО по перегрузкам он мало отличается от F-15

>And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
С уважением
От Пехота
К ttt2 (13.08.2016 20:40:08)
Дата 14.08.2016 07:10:57

Re: ИМХО так...

Салам алейкум, аксакалы!

>Проблемы с перегрузкой начались у самолетов 4 поколения, там допустимые перегрузки достигли 9 и таковые остались у 5 поколения.

Там речь идёт не только о величине, но и о направлении действия перегрузок.

>Все факторы, приписываемые 5 поколению возникли как раз в 4-м

Возможно, в 5-м они стали значительно актуальней.

>Проблемы у F-22 были со снабжением кислородом пилотов, а не с перегрузками, ИМХО по перегрузкам он мало отличается от F-15

F-22 сверхманёвренный, в отличие от. См. выше про направление перегрузок.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От ttt2
К Пехота (14.08.2016 07:10:57)
Дата 14.08.2016 11:42:24

Re: ИМХО так...

>F-22 сверхманёвренный, в отличие от. См. выше про направление перегрузок.

Никогда не слышал про сверхманевренность F-22. Его фишки в стелсовости, способности длительное время лететь на сверхзвуке и мощном БРЭО.

Пресловутые потери 1:108 над которыми смеялся интернет были смоделированы из за пусков ракет незамеченными с дальнего расстояния, а никак не из за маневренности.

>And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
С уважением
От Пехота
К ttt2 (14.08.2016 11:42:24)
Дата 15.08.2016 05:09:51

Re: ИМХО так...

Салам алейкум, аксакалы!

>>F-22 сверхманёвренный, в отличие от. См. выше про направление перегрузок.
>
>Никогда не слышал про сверхманевренность F-22.

А какие препятствия Вы видите к этому? ОВТ на нём есть. Управление вихрями в США активно исследуется.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От badger
К Пехота (15.08.2016 05:09:51)
Дата 15.08.2016 20:37:46

Re: ИМХО так...

>>Никогда не слышал про сверхманевренность F-22.
>
>А какие препятствия Вы видите к этому? ОВТ на нём есть. Управление вихрями в США активно исследуется.

Сверхманевренность за счёт ОВТ выполнятся на околонулевых скоростях, там просто нет перегрузок...
От МиГ-31
К badger (15.08.2016 20:37:46)
Дата 15.08.2016 22:32:22

Re: ИМХО так...

>>>Никогда не слышал про сверхманевренность F-22.
>>
>>А какие препятствия Вы видите к этому? ОВТ на нём есть. Управление вихрями в США активно исследуется.
>
>Сверхманевренность за счёт ОВТ выполнятся на околонулевых скоростях, там просто нет перегрузок...
 Центрифуга тоже никуда не летит :)
Слово центрифуга не зря привел. между ним и разговором о поперечных перегрузках - прямая связь
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От badger
К МиГ-31 (15.08.2016 22:32:22)
Дата 16.08.2016 07:35:25

Раскрутить, конечно можно...

>>Сверхманевренность за счёт ОВТ выполнятся на околонулевых скоростях, там просто нет перегрузок...
> Центрифуга тоже никуда не летит :)
>Слово центрифуга не зря привел. между ним и разговором о поперечных перегрузках - прямая связь


Вопрос - зачём с помощью ОВТ раскручивать самолёт до таких оборотов ? :) С точки зрения боевой ценности крайне сомнительная затея :)
От МиГ-31
К badger (16.08.2016 07:35:25)
Дата 16.08.2016 16:37:21

Re: Раскрутить, конечно

>>>Сверхманевренность за счёт ОВТ выполнятся на околонулевых скоростях, там просто нет перегрузок...
>> Центрифуга тоже никуда не летит :)
>>Слово центрифуга не зря привел. между ним и разговором о поперечных перегрузках - прямая связь
>

>Вопрос - зачём с помощью ОВТ раскручивать самолёт до таких оборотов ? :) С точки зрения боевой ценности крайне сомнительная затея :)
Современные возможности это вполне позволяют, и судя по тому, что врачи в это уперлись- уже позволили.
Как это использовать - дело военных. Но если они таки это сочтут нужным - без пилота в кабине по несколько g по каждой из осей прибавить можно.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Student
К ttt2 (14.08.2016 11:42:24)
Дата 14.08.2016 13:52:42

Re: ИМХО так...

>Никогда не слышал про сверхманевренность F-22.

Вам сюда: https://www.youtube.com/channel/UC8Ln9o2Qx8b6rrTssz_qk2w Ж;-)

С уважением,
Student
От ttt2
К Student (14.08.2016 13:52:42)
Дата 14.08.2016 21:20:09

Re: ИМХО так...

>>Никогда не слышал про сверхманевренность F-22.
>Вам сюда: https://www.youtube.com/channel/UC8Ln9o2Qx8b6rrTssz_qk2w Ж;-)

Десяток роликов с монотонным "F-16 (F-18, F-22, F-35..) doing better", "more angle", "poor russian propaganda", "shut russians up" без всякого указания откуда что взято внушают.. :)

176 просмотров за год..

>С уважением,
>Student
С уважением
От Student
К ttt2 (14.08.2016 21:20:09)
Дата 14.08.2016 21:41:20

Re: ИМХО так...

> Десяток роликов с монотонным "F-16 (F-18, F-22, F-35..) doing better", "more angle", "poor russian propaganda", "shut russians up" без всякого указания откуда что взято внушают.. :)

>176 просмотров за год..

Зато про сверманёвренность F-22 (и немного F-16 и F-18 заодно). Теперь можете говорить, что не только слышали - но и, чёрт побери, даже видели! Ж;-)

С уважением,
Student
От KAO
К Student (14.08.2016 21:41:20)
Дата 16.08.2016 18:45:55

Re: Что может показать видео? (+)

Не известны задачи пилотов и даже что, собственно, они хотели продемонстрировать. Смысла сравнивать по видео просто нет.

А вот кривые возможностей посмотреть можно. Для F-16 не нашёл, а вот для F-15 есть:
https://vif2ne.su/nvk/forum/0/co/2780863.htm

И учтите, что именно F-15 самолёт завоевания превосходства в воздухе. И сравнение с Су-27, а не Су-35.

Сравнивать что-то по непонятно откуда взявшимся видео -- это просто смысла не имеет.
От Student
К KAO (16.08.2016 18:45:55)
Дата 17.08.2016 12:42:53

Специально для вас...

... в следующий раз сообщение с аналогичным смыслом закончу словом "лопата". И картинку вставлю. Ну, раз вам смайликов не хватает. Ж;-)

С уважением,
Student
От john1973
К ttt2 (13.08.2016 20:40:08)
Дата 13.08.2016 21:13:10

Re: ИМХО так...

>>>1-42 объявили первым самолетом пятого поколения ("разработка незаслуженно прекращена") несмотря на то что там такой же стелс как чемодан.
Там и с обычными ЛТХ было печально. Никто из видевших это в реале не поверит, что оно способно выдержать 9-10же. Видел "на керосине" в югах)).