От Alexeich
К Г.С.
Дата 18.04.2016 13:57:27
Рубрики WWII;

ну кагбэ почти классика

>Где-то читал, что тогда Тодт сказал Гитдеру, что стратегически война уже проиграна, после чего ему устроили авиакатастрофу.
===================================
Командующий армией резерва генерал-полковник Фром, учитывая катастрофическое положение в военной промышленности, заметил 25 ноября, что необходимо как можно быстрее заключить мир. Фром, который имел полное представление о наличных людских резервах и о фактическом положении в военной промышленности, должен был признать, что, продолжая эту войну, вермахт приближается к катастрофе. Министр по делам вооружений и боеприпасов доктор Фриц Тодт докладывал фюреру 29 ноября, что окончание войны в пользу Германии возможно только на основе политического урегулирования.
«В военном и военно-экономическом отношении война уже проиграна».

Однако Тодт не знал ответа на вопрос Гитлера, какими путями закончить войну.
============================

Reinhardt K. Die wende vor Moskau. Das scheitern der strategie Hitlers in winter 1941/1942

>До женералей дошло в начале 43. Провалившееся покушение на Гитлера при посещении штата Клюге.

До дженералей дошло гораздо раньше. По крайней мере до офицеров дошло. Как я уже когда-то писал, лет 15 назад случайно общаяся в Бонне с отставным немецким воякой (папашкой одного коллеги) услышал буквально "22 когда объявили наступление многие сразу поняли что эту войну мы проиграем". А почему не спешили с действиями, ну так см. выше "Однако Тодт не знал ответа на вопрос Гитлера, какими путями закончить войну." Тем паче не знали и женерали.
От Пауль
К Alexeich (18.04.2016 13:57:27)
Дата 19.04.2016 17:48:49

Re: ну кагбэ...

>>Где-то читал, что тогда Тодт сказал Гитдеру, что стратегически война уже проиграна, после чего ему устроили авиакатастрофу.
>===================================
>Командующий армией резерва генерал-полковник Фром, учитывая катастрофическое положение в военной промышленности, заметил 25 ноября, что необходимо как можно быстрее заключить мир. Фром, который имел полное представление о наличных людских резервах и о фактическом положении в военной промышленности, должен был признать, что, продолжая эту войну, вермахт приближается к катастрофе. Министр по делам вооружений и боеприпасов доктор Фриц Тодт докладывал фюреру 29 ноября, что окончание войны в пользу Германии возможно только на основе политического урегулирования.
>«В военном и военно-экономическом отношении война уже проиграна».

>Однако Тодт не знал ответа на вопрос Гитлера, какими путями закончить войну.
>============================

>Reinhardt K. Die wende vor Moskau. Das scheitern der strategie Hitlers in winter 1941/1942

Д. Айххолтц (Dietrich Eichholtz, автор Geschichte der deutschen Kriegswirtschaft 1939-1945) ставил под сомнение этот разговор и считал его послевоенной легендой, созданной Роландом.

С уважением, Пауль.
От Alexeich
К Пауль (19.04.2016 17:48:49)
Дата 20.04.2016 13:22:19

Re: ну кагбэ...

>>Reinhardt K. Die wende vor Moskau. Das scheitern der strategie Hitlers in winter 1941/1942
>
>Д. Айххолтц (Dietrich Eichholtz, автор Geschichte der deutschen Kriegswirtschaft 1939-1945) ставил под сомнение этот разговор и считал его послевоенной легендой, созданной Роландом.

Ну, может, именно такой разговор и не имел место быть, но что-то подобное - более чем вероятно. В конце концов концепция блицкрига и невозможности Германии выиграть в затяжной войне против "великих колониальных держав" и России имела полста лет истории. Всем более и менее вменяемым немецким генералам, который возросли на этой почве, было ясно, что если с блицкригом "что-то пошло не так" (а это стало нарисовываться еще в сентябре), то надо не упираться. а как можно скорее "фиксировать прибылоь", пока "русский паровой каток" не разошелся и старушка Британия не раскаочегарилась.
От Пауль
К Alexeich (20.04.2016 13:22:19)
Дата 20.04.2016 16:38:44

Re: ну кагбэ...

>В конце концов концепция блицкрига и невозможности Германии выиграть в затяжной войне против "великих колониальных держав" и России имела полста лет истории. Всем более и менее вменяемым немецким генералам, который возросли на этой почве, было ясно, что если с блицкригом "что-то пошло не так" (а это стало нарисовываться еще в сентябре), то надо не упираться. а как можно скорее "фиксировать прибылоь", пока "русский паровой каток" не разошелся и старушка Британия не раскаочегарилась.

Своё мнение эти умные генералы, в отличие от Бека, почему-то держали при себе.

С уважением, Пауль.