От Prepod
К Евгений Путилов
Дата 30.05.2015 18:45:13
Рубрики Современность;

Re: птнц: как


>>Отменой отпусков и отзывом из них всего личного состава российскиъ СЯС. Выводом ПГРК на полевые позиции, причем за пределами позиционных районов, массовым уходом ПЛАРБ от пирсов, вывод стратегической авиации на аэродромы рассредоточения, боевое патрулирование статегических бомбардировщиков у границ США с ядерным оружием на борт. Эвакуацией семей и части персонала диппредставительств, оставшиеся на глазах у посетителей и иностранных спецслужб бегают в противогазах и ОЗК отрабатывая действия в условиях ядерного удара. Дети и родственники чиновников массово уезжают, оговариваясь своим знакомым "Папа сказал что если не договорятся, то Путин ракеты запустит" и советуя своим иностранным друзьям уезжать из крупных городов.
>
>>Уверяю вас от этого комплекса мер, или хотя бы их части, ответственные за принятие решений лица реально поседеют, а то и с инфарктами слягут. И это даже без всяких демонстративных "предупредительных выстрелов".
>
>Ну, вот были американские учения "Умелый стрелок-83" и ответные советские стратегические учения. Никто не поседел. Ни Рейгана, ни Уайнбергера инфаркт не свалил. Как и в Кремле все померли только от своих старческих болячек, приобретенных задолго до учений.
Учения - ерунда, вот эвакуация семей дипломатов, а главное, непростых детишек, это большое дело, тут верно подмечено, от этого они там непоседеют, конечно, и без инфаркстов\инсультов обойдется, но поверят, что все ОЧЕНЬ серьезно.
От Евгений Путилов
К Prepod (30.05.2015 18:45:13)
Дата 30.05.2015 19:36:23

Re: птнц: как


>Учения - ерунда, вот эвакуация семей дипломатов, а главное, непростых детишек, это большое дело, тут верно подмечено, от этого они там непоседеют, конечно, и без инфаркстов\инсультов обойдется, но поверят, что все ОЧЕНЬ серьезно.

дешевые понты это. эффект будет обратным. Потому что нельзя угрожать тем, что ты не сделаешь на самом деле. По крайней мере, история так показывает. Или найдете примеры удачного блефа в ракетно-ядерной области?
От Ibuki
К Евгений Путилов (30.05.2015 19:36:23)
Дата 31.05.2015 19:59:10

Re: птнц: как


>>Учения - ерунда, вот эвакуация семей дипломатов, а главное, непростых детишек, это большое дело, тут верно подмечено, от этого они там непоседеют, конечно, и без инфаркстов\инсультов обойдется, но поверят, что все ОЧЕНЬ серьезно.
>
>дешевые понты это. эффект будет обратным. Потому что нельзя угрожать тем, что ты не сделаешь на самом деле. По крайней мере, история так показывает. Или найдете примеры удачного блефа в ракетно-ядерной области?
Карибский кризис. По возможностям СЯС СССР был на грани полного уничтожения, причем в ответ нанести недопустимый ущерб США не мог на тот период.
От Евгений Путилов
К Ibuki (31.05.2015 19:59:10)
Дата 31.05.2015 21:16:32

Re: птнц: как



>>>Учения - ерунда, вот эвакуация семей дипломатов, а главное, непростых детишек, это большое дело, тут верно подмечено, от этого они там непоседеют, конечно, и без инфаркстов\инсультов обойдется, но поверят, что все ОЧЕНЬ серьезно.
>>
>>дешевые понты это. эффект будет обратным. Потому что нельзя угрожать тем, что ты не сделаешь на самом деле. По крайней мере, история так показывает. Или найдете примеры удачного блефа в ракетно-ядерной области?
>Карибский кризис. По возможностям СЯС СССР был на грани полного уничтожения, причем в ответ нанести недопустимый ущерб США не мог на тот период.

Я просил примеры удачного блефа.
От Ibuki
К Евгений Путилов (31.05.2015 21:16:32)
Дата 31.05.2015 21:19:20

Re: птнц: как

>>>дешевые понты это. эффект будет обратным. Потому что нельзя угрожать тем, что ты не сделаешь на самом деле. По крайней мере, история так показывает. Или найдете примеры удачного блефа в ракетно-ядерной области?
>>Карибский кризис. По возможностям СЯС СССР был на грани полного уничтожения, причем в ответ нанести недопустимый ущерб США не мог на тот период.
>
>Я просил примеры удачного блефа.
Это был очень удачный блеф. СССР вышел живым из стратегического баланса, из которого он мог выйти в виде ядерного пепла.
От Евгений Путилов
К Ibuki (31.05.2015 21:19:20)
Дата 31.05.2015 21:25:27

Re: птнц: как


>>Я просил примеры удачного блефа.
>Это был очень удачный блеф. СССР вышел живым из стратегического баланса, из которого он мог выйти в виде ядерного пепла.

В таком случае, этот выход из кризиса еще можно назвать почетной капитуляцией :-)
Как я понимаю, внешнеполитическая неудача стала последним и решающим фактором, который сподвиг аппаратчиков рискнуть и сместить Хрущева.
От SSC
К Евгений Путилов (31.05.2015 21:25:27)
Дата 31.05.2015 21:43:42

Re: птнц: как

Здравствуйте!

>>>Я просил примеры удачного блефа.
>>Это был очень удачный блеф. СССР вышел живым из стратегического баланса, из которого он мог выйти в виде ядерного пепла.
>
>В таком случае, этот выход из кризиса еще можно назвать почетной капитуляцией :-)
>Как я понимаю, внешнеполитическая неудача стала последним и решающим фактором, который сподвиг аппаратчиков рискнуть и сместить Хрущева.

А не могли бы Вы подробнее описать, в чём по-Вашему была отчётливая неудача в глазах соваппаратчиков? По этому вопросу особо нигде не пишут.

С уважением, SSC
От Ibuki
К Евгений Путилов (31.05.2015 21:25:27)
Дата 31.05.2015 21:38:13

Re: птнц: как


>>>Я просил примеры удачного блефа.
>>Это был очень удачный блеф. СССР вышел живым из стратегического баланса, из которого он мог выйти в виде ядерного пепла.
>
>В таком случае, этот выход из кризиса еще можно назвать почетной капитуляцией :-)
Капитуляция была бы если СССР "сдал" все свое ядерное оружие и его разработку сильнейшей стороне, но этого не было, СССР сохранил возможность развивать СЯС и в итоге обезопасил себя от возможности одностороннего уничтожения ядерным паритетом. А ведь могли просто убить СССР. Огромный успех.


От марат
К Ibuki (31.05.2015 19:59:10)
Дата 31.05.2015 20:35:37

Re: птнц: как


>>>Учения - ерунда, вот эвакуация семей дипломатов, а главное, непростых детишек, это большое дело, тут верно подмечено, от этого они там непоседеют, конечно, и без инфаркстов\инсультов обойдется, но поверят, что все ОЧЕНЬ серьезно.
>>
>>дешевые понты это. эффект будет обратным. Потому что нельзя угрожать тем, что ты не сделаешь на самом деле. По крайней мере, история так показывает. Или найдете примеры удачного блефа в ракетно-ядерной области?
>Карибский кризис. По возможностям СЯС СССР был на грани полного уничтожения, причем в ответ нанести недопустимый ущерб США не мог на тот период.
США не могли, но Европу покорить до Атлантики могли. Ну или сжечь ядерными бомбами с Ил-28.

С уважением, Марат
От Ibuki
К марат (31.05.2015 20:35:37)
Дата 31.05.2015 21:14:23

Re: птнц: как

>>Карибский кризис. По возможностям СЯС СССР был на грани полного уничтожения, причем в ответ нанести недопустимый ущерб США не мог на тот период.
>США не могли, но Европу покорить до Атлантики могли.
Европу покорить тоже не могли, при таком количестве ядерных зарядов у НАТО.
От Prepod
К Евгений Путилов (30.05.2015 19:36:23)
Дата 30.05.2015 19:45:29

Re: птнц: как


>>Учения - ерунда, вот эвакуация семей дипломатов, а главное, непростых детишек, это большое дело, тут верно подмечено, от этого они там непоседеют, конечно, и без инфаркстов\инсультов обойдется, но поверят, что все ОЧЕНЬ серьезно.
>
>дешевые понты это. эффект будет обратным. Потому что нельзя угрожать тем, что ты не сделаешь на самом деле. По крайней мере, история так показывает. Или найдете примеры удачного блефа в ракетно-ядерной области?
Разумеется, важно чтобы все участники процесса, в том числе папы детишек, в это поверили. Иначе смысла нет. Удачный блеф демонстрировал Кукурузник в стиле "держите меня семеро", сейчас это несомненно уже гораздо сложнее.
От Евгений Путилов
К Prepod (30.05.2015 19:45:29)
Дата 31.05.2015 21:22:13

Re: птнц: как



>>>Учения - ерунда, вот эвакуация семей дипломатов, а главное, непростых детишек, это большое дело, тут верно подмечено, от этого они там непоседеют, конечно, и без инфаркстов\инсультов обойдется, но поверят, что все ОЧЕНЬ серьезно.
>>
>>дешевые понты это. эффект будет обратным. Потому что нельзя угрожать тем, что ты не сделаешь на самом деле. По крайней мере, история так показывает. Или найдете примеры удачного блефа в ракетно-ядерной области?
>Разумеется, важно чтобы все участники процесса, в том числе папы детишек, в это поверили. Иначе смысла нет. Удачный блеф демонстрировал Кукурузник в стиле "держите меня семеро", сейчас это несомненно уже гораздо сложнее.

Не может быть построен успешный блеф путем спекуляций на жизни детей. Это не касаясь полной аморальности таких действий, после чего вас не будут считать нормальными людьми, с которыми есть смысл о чем-то договариваться.

Хрущев успешно блефовал, но до Карибского кризиса. Сам кризис развеял его блеф и вскрыл предел советских реальных возможностей.
Второй пример успешного блефа - это администрация Рейгана.
От Prepod
К Евгений Путилов (31.05.2015 21:22:13)
Дата 31.05.2015 22:05:20

Re: птнц: как



>>>>Учения - ерунда, вот эвакуация семей дипломатов, а главное, непростых детишек, это большое дело, тут верно подмечено, от этого они там непоседеют, конечно, и без инфаркстов\инсультов обойдется, но поверят, что все ОЧЕНЬ серьезно.
>>>
>>>дешевые понты это. эффект будет обратным. Потому что нельзя угрожать тем, что ты не сделаешь на самом деле. По крайней мере, история так показывает. Или найдете примеры удачного блефа в ракетно-ядерной области?
>>Разумеется, важно чтобы все участники процесса, в том числе папы детишек, в это поверили. Иначе смысла нет. Удачный блеф демонстрировал Кукурузник в стиле "держите меня семеро", сейчас это несомненно уже гораздо сложнее.
>
>Не может быть построен успешный блеф путем спекуляций на жизни детей. Это не касаясь полной аморальности таких действий, после чего вас не будут считать нормальными людьми, с которыми есть смысл о чем-то договариваться.
А кто предлагал на жизнях детей спекулировать? Общее нагнетание напряженности вкупе с демонстрацией воли ВНУТРИ страны сами приведут к такому эффекту. Дети здесь просто яркое проявление.
>Хрущев успешно блефовал, но до Карибского кризиса. Сам кризис развеял его блеф и вскрыл предел советских реальных возможностей.
Но сейчас же такого предела сейчас нет - "весь мир в труху" технически можно организовать.
>Второй пример успешного блефа - это администрация Рейгана.
Пусть так, хотя есть мнение, что он сам лично во многое искренне верил.