От Агент
К All
Дата 07.04.2002 04:10:13
Рубрики Современность;

Журнал "Тайм" о сериале "Спецназ"

Какими мы никогда не были ("Time", США)
Российское телевидение рисует героическую версию войны в Чечне


Юрий Зарахович (Yuri Zarakhovich)
03 апреля 2002



Материалы по этой теме: "ЗАПАД ИЗМЕНЯЕТ СВОЕ ОТНОШЕНИЕ К ЧЕЧНЕ"
[версия для печати]

Москва, 29 марта 2002 года. В нищие советские годы чем меньше продуктов питания было в магазинах, тем о больших успехах сельского хозяйства сообщали средства массовой информации (СМИ). "Хочешь, чтобы твой холодильник был полным? Включи шнур питания в свой телевизор", - такова была популярная шутка тех лет. Десятилетия промывания мозгов и избиений научили нас воспринимать виртуальную реальность как естественную замену реальной жизни. Неважно, в сущности, что вы видите вокруг себя. Важно то, что вы видите по телевидению.

И вот теперь мы имеем войну в Чечне, которая в виртуальной реальности именуется "контртеррористической операцией". Пару дней назад Федеральная служба безопасности (ФСБ), наследница советского Комитета государственной безопасности (КГБ), с гордостью сообщила, что ими "перехвачена видеопленка с инструкциями от Хаттаба" об активизации террористической деятельности. Хаттаб, арабский полевой командир в Чечне, является для российских войск настоящей занозой в боку с тех пор, как в 1994 году в Чечне разразилась война. Но даже ФСБ, кажется, понимает, что перехватить всего лишь видеопленку с записью выступления Хаттаба - не совсем одно и то же, что поймать самого Хаттаба, вот уже восемь лет водящего за нос преследователей в районе, размеры которого менее половины Московской области.

Прошлым вечером я смотрел новый русский телесереал. Он называется "СПЕЦНАЗ". В данном случае речь шла о спецгруппе российской военной разведки. В кино группа офицеров СПЕЦНАЗА - толковых, хорошо подготовленных, оснащенных всеми примочками в духе Джеймса Бонда (James Bond), которые они умеют изготавливать из подручных материалов - проводит операцию против некоего Фауди (Faudi). Фауди - араб, "подданный Великобритании в третьем поколении", отставной лейтенант английской Специальной авиадесантной (разведывательно-диверсионной - прим. пер.) службы, хорошо говорящий по-русски, отлично умеющий воевать и почти что супермен - но тем не менее не ровня российским спецназовцам.

В начале фильма Фауди появляется где-то в Афганистане, предлагает свои услуги длиннобородому богатому арабу, который финансирует мусульманских террористов, в том числе действующих в Чечне. Затем террористическая группа, подготовленная Фауди, раз за разом наносит российским войскам серьезные потери - разумеется, до тех пор, пока не появляются спецназовцы. За 55 минут эфирного времени (с частными перерывами на коммерческую рекламу) офицеры СПЕЦНАЗА из виртуальной реальности добиваются того, чего их коллегам в реальной жизни не удается сделать вот уже восемь лет: уничтожают группу Фауди, самого его берут живым в плен, а командир спецназовцев разговаривает с ним на чистом американском варианте английского языка.

В наши дни записные российские патриоты выражают недовольство, слыша русский мат с экрана телевизора, но английский мат является приемлемым. "Да пошел ты на…", - стонет захваченный враг. "Сам туда иди", - отвечает российский рыцарь. Конец эпизода. Следующую серию будут показывать завтра. Не могу дождаться.

Чеченские повстанцы, как говорят, смотрят российское телевидение очень внимательно. Хаттаб, вполне возможно, немало посмеялся над этим фильмом. А тем временем в реальной жизни два, по меньшей мере, милицейских спецподразделения в Сибири отказались отправляться в Чечню, убивать самим и быть убитыми, когда их семьи дома голодают, что неудивительно при ежемесячной зарплате офицера 48 долл. США. Московская еженедельная "Общая Газета" пишет, что еще примерно 30 таких спецподразделений по всей России готовы присоединиться к этому протесту.

В то время как в некоторых российских СМИ прославляется патриотический сериал, я чувствую себя настолько возмущенным, что вспоминаю о другой советской шутке. Воспитатель детского сада говорит своим подопечным: "В Советском Союзе у всех семей есть хорошие квартиры. В Советском Союзе все взрослые имеют хорошо оплачиваемую работу, а все дети имеют сладости и игрушки". Внезапно один ребенок заливается плачем. "В чем дело? - спрашивает воспитатель. "Я хотел бы жить в Советском Союзе!!!", - выкрикивает этот ребенок.

Посмотрите российское телевидение! Вы увидите беззаботных людей, которые заняты лишь тем, как лучше распорядиться своей прибылью, или как найти лучшее место для отдыха. Вы увидите официальных лиц, которые никогда не берут взяток и существуют на скромную зарплату, настолько им нравится служить обществу. И вы увидите могучие вооруженные силы, которые храбро расправляются с любым негодяем, осмелившимся поднять свою злобную руку, чтобы нарушить эту счастливую жизнь. Я хотел бы жить в России.


Сокращенный перевод: Виктор Федотов, Страна.Ru
Опубликовано на сайте inosmi.ru: 03 апреля 2002, 14:56
Оригинал публикации: The Way We (Never) Were ("Time")

http://www.inosmi.ru/stories/2001/07/05/994308142/1017831245.html
От negeral
К Агент (07.04.2002 04:10:13)
Дата 08.04.2002 10:25:08

В чём то он может и прав

Нехрен там возиться, надо как общечеловеки во Вьетнаме к едреням всё напалмом залить и раз и навсегда проблема будет решена
От Лёша Волков
К negeral (08.04.2002 10:25:08)
Дата 08.04.2002 12:37:24

Re: В чём...


>Нехрен там возиться, надо как общечеловеки во Вьетнаме к едреням всё напалмом залить и раз и навсегда проблема будет решена

Вы себе представляете, как этот предурок тогда заорёт?
От negeral
К Лёша Волков (08.04.2002 12:37:24)
Дата 08.04.2002 18:12:28

А потом пусть орёт

Лучше по такой причине чем наоборот, а главное проблема-то решена и вообще можно свалить всё на какого нибудь большого дроброго монстра, который всех чичей позабирал с собой на какую нибудь галактику
От Homyak
К Агент (07.04.2002 04:10:13)
Дата 08.04.2002 07:55:34

Re: Журнал "Тайм"...

Мужики, прочитал я эту ветку и не понял, о чём спор.
Ну сняли наши фильм о том как наш спецназ плохих строит ну и "аллах акбар" (в смысле молодцы). Что средний бог с ним, научатся. Тем более пограма завалена абсолютной лажей про добреньких киллеров, бесстрашных братков и чесных коммерсантов(включишь телек аж сблевнуть охота), плюс амеравская лажа про то как их "Пиндосы"(кличка данная юсовским солдатам в Боснии в 1996 г. и уже прижившаяся во всём мире) наш десант кучами, одной левой. Так что хоть какое-то разнообразие.
А что при этом агличанам нос прищемили так, что те аж взвыли тем более хорошё. Если снимут ешё одну серию где амеров загнут я лично сценаристу ящик водки поставлю, и пару жбанов медовухи всей съёмочной группе.

PS. А по вопросу, что на фоне анти"спецназовских" воплей в Англии один из наших перевёртышей решил подправить своё траченое молью реноме, повоняв в сторону России, так в нете ходит слух, о том что Берёза с Гусём на пару в штатах русскоязычное телевидение организуют, с возможностью вещания на территорию России. Так что толи ещё будет.
От Игорь К.
К Агент (07.04.2002 04:10:13)
Дата 08.04.2002 03:35:59

Re: Не по теме - про пустые холодильники.

Здравствуйте!

>Юрий Зарахович (Yuri Zarakhovich)
>03 апреля 2002



> "Хочешь, чтобы твой холодильник был полным? Включи шнур питания в свой телевизор", - такова была популярная шутка тех лет. Десятилетия промывания мозгов и избиений научили нас воспринимать виртуальную реальность как естественную замену реальной жизни. Неважно, в сущности, что вы видите вокруг себя. Важно то, что вы видите по телевидению.

1) Никогда такой шутки не слышал. Подозреваю, демократишка выдумал специально для статьи.

2) И главное. Кто-нибудь из здесь присутсвующих поколения 70/80-х, скажем, помнит пустой холодильникик у себя в семье, т.е. голод или почти голод? Описание проблем с магазинами не предлагать (было такое, вот так и передергивают).

О себе могу сказать - из обычной семьи инженеров - пустого холодильника не помню!
От Х-55
К Игорь К. (08.04.2002 03:35:59)
Дата 09.04.2002 02:49:18

Был такой анекдот

Приветствую!

>>"Хочешь, чтобы твой холодильник был полным? Включи шнур питания в свой телевизор", - такова была популярная шутка тех лет.
>(1) Никогда такой шутки не слышал. Подозреваю, демократишка выдумал специально для статьи.
Была и такая. Помню.

Было и еще лучше.

Секретарь парткома умирает, попадает на тот свет. Его черт спрашивает: "Ну, куда ты хочешь – в рай или в ад?" Тот говорит: "А покажите, как там оно"
Ему показали. В раю хорошо, но скучновато. А в аду – там и водка, и с бабами можно... того. Секретарь и говорит: "Хочу в ад"
Ну, с него тут же сдерают одежду и голой ж... на сковородку. Он орет: "ОЙЙЙЙ БОЛЬНО!!! А где ж водка и бабы?"
Черти ему в ответ: "Ты, п.дор, 30 лет в партии и не понял, что такое агитпроп?"

Еще есть 2 амерские версии: 1. О бизнесмене и рекламе. 2. О политике и предвыборных обещаниях. И еще 1 программистская: О Билле Гейтсе и демках.

С уважением, Х-55.
От Artur Zinatullin
К Игорь К. (08.04.2002 03:35:59)
Дата 08.04.2002 18:52:20

Re: Не по...

> 2) И главное. Кто-нибудь из здесь присутсвующих поколения
> 70/80-х, скажем, помнит пустой холодильникик у себя в
> семье, т.е. голод или почти голод?
Голода или почти голода, конечно, не было.

Из своего детства (около 1980 года) помню, что колбаса
была двух сортов -- "с жиром" и "без жира".
"С жиром" была дрянь. Но её "достать" было несколько легче.
Сметану, по густоте напоминавшую молоко.
"Бутербродное" масло, которое приходилось перетапливать,
и из 8 кг масла выходило 3 литра воды и полкило непоянтно
чего.
Мороженое "по десять копеек" было, "по пятнадцать" редко.
Нам, детям, и по десять сходило. Но фруктовое "по тринадцать"
даже дети не ели -- дрянь.

В конце месяца можно было что-нибудь нормальное купить.
Магазин "выбрасывал", чтобы план сделать.

Помню, за миксером с братом через полгорода ездили,
из-под прилавка покупали.

Это в Горьком.

За макаронами в Ленинграде (!) шли по наводке соседки.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Чобиток Василий
К Artur Zinatullin (08.04.2002 18:52:20)
Дата 08.04.2002 19:45:43

Re: Не по...

Привет!

>> 2) И главное. Кто-нибудь из здесь присутсвующих поколения
>> 70/80-х, скажем, помнит пустой холодильникик у себя в
>> семье, т.е. голод или почти голод?
>Голода или почти голода, конечно, не было.

Ес-но. И по мусорника пенсионеры не лазили.

>Из своего детства (около 1980 года) помню, что колбаса
>была двух сортов -- "с жиром" и "без жира".
>"С жиром" была дрянь. Но её "достать" было несколько легче.

А еще были сосиски. Очень хорошие сосиски, сейчас такие трудно найти, сейчас-то их много разных, хорошие редкость :(

>Сметану, по густоте напоминавшую молоко.

Это где ж так над Вами издевались?

>"Бутербродное" масло, которое приходилось перетапливать,
>и из 8 кг масла выходило 3 литра воды и полкило непоянтно
>чего.

Это что же у Вас за бутербродное такое было странное? У нас единственным и большим недостатком "Бутербродного" было то, что оно крошилось сильно.

>Мороженое "по десять копеек" было, "по пятнадцать" редко.
>Нам, детям, и по десять сходило. Но фруктовое "по тринадцать"
>даже дети не ели -- дрянь.

Тяжелое детство :(

У нас проще было. И Пломбир по 20 коп и молочное по 15 и в шоколаде по 22 и 28. Фруктовое по 7 коп. просто отличное - единственный вид мороженного, которое ела моя мама, которая мороженное в принципе не ест. Сейчас она вообще мороженного не ест - нет такого как было по 7 коп.

>Это в Горьком.

А это в Киеве. А в Краснодаре летом я ежегодно бывал, так там мороженного сортов по 10 всегда было :)

>За макаронами в Ленинграде (!) шли по наводке соседки.

Соседка давала на водку и шли за макаронами? :-))))

Всякой херни на прилавках действительно до фига не было, но, во всяком случае, в выходные дни мы отдыхали, а не ходили как сейчас на всю неделю жратвой затариваться - по необходимости покупали.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Artur Zinatullin
К Чобиток Василий (08.04.2002 19:45:43)
Дата 09.04.2002 12:15:49

Re: Не по...

> А еще были сосиски.
> Очень хорошие сосиски, сейчас такие трудно найти,
> сейчас-то их много разных, хорошие редкость :(
У нас сейчас сортов видов двадцать разных.
И не думаю, что они сильно хуже, чем тогда.
Только вот не возбуждают они, как раньше.
Сравнения с кусочком мясца не выдерживают.

>>Сметану, по густоте напоминавшую молоко.
> Это где ж так над Вами издевались?
Город Горький. Сметанка там была жиииденькая, водичкой разбавленая.

>>Мороженое "по десять копеек" было, "по пятнадцать" редко.
>>Нам, детям, и по десять сходило. Но фруктовое "по тринадцать"
>>даже дети не ели -- дрянь.
> Тяжелое детство :(
Вот-вот. И я про то же. Страна дефицита :)

> У нас проще было.
> И Пломбир по 20 коп и молочное по 15 и в шоколаде по 22 и 28.
В Ленинграде тоже было. Правда, по жаре в очередь.
В шоколаде по 28 было редко, а стаканчики по 15 и пломбир были.

>>Это в Горьком.
> А это в Киеве.
Сравнили :) Киев -- столица.

> А в Краснодаре летом я ежегодно бывал, так там мороженного сортов по 10 всегда было :)
А я в Эстонию в 1984 году приехал и в первый раз
увидел семь сортов сыра одновременно на прилавке.

>>За макаронами в Ленинграде (!) шли по наводке соседки.
> Соседка давала на водку и шли за макаронами? :-))))
Да нет, у нас соседки по коммуналке водку не употребляли.
Да и вообще пьющих как-то не было. Интеллигенция проклятая.

> Всякой херни на прилавках действительно до фига не было,
> но, во всяком случае, в выходные дни мы отдыхали, а не
> ходили как сейчас на всю неделю жратвой затариваться -
> по необходимости покупали.
Скорее по возможности.
Побегать по городу, поискать, вдруг где чего "дают".

Вообще, наличие слова "достать" в смысле купить уже показательно.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Alex318i
К Чобиток Василий (08.04.2002 19:45:43)
Дата 09.04.2002 10:53:17

Я в Ленинграде (80-е годы) очень часто покупал сметану, так (+)

действительно часто была жидкая. Хотя густая попадалась чаще. Это я про развесную сметану, которую все брали в банки 800 г. с завинчивающейся крышкой. :) Вроде она 1,70 стоила. Кстати, рекомендую вспомнить какое фиговое было разливное молоко по 28 копеек. Эх, вот было время...
И сосиски просто так было не купить, как и многое другое. Однако при желании и наличии времени все необходимое покупалось (доставалось).

Алексей.

PS А молодежь таких проблем даже понять не может. :)
От Artur Zinatullin
К Alex318i (09.04.2002 10:53:17)
Дата 09.04.2002 12:20:36

Re: Я в Ленинграде (80-е годы) очень часто покупал сметану, так (+)

> банки 800 г. с завинчивающейся крышкой. :)
А откуда эти банки брались?
Правильно, от болгарских консервов Глобус.
Помню, на площади Мира, пока я стоял за ними
в очереди, папа успел домой за деньгами сбегать :)

> И сосиски просто так было не купить, как и многое другое.
> Однако при желании и наличии времени все необходимое
> покупалось (доставалось).
Побегаешь-побегаешь, может и сосиски удастся достать.
А то, по блату :)

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От GAI
К Чобиток Василий (08.04.2002 19:45:43)
Дата 09.04.2002 03:19:46

Re: Не по...


>А это в Киеве. А в Краснодаре летом я ежегодно бывал, так там мороженного сортов по 10 всегда было :)

Вот в этом то все и дело.Между столичными городами (Москва,Ленинград,Киев,Минск) и всей остальной СССР существовала большая разница.Существовало еще так называемое "московское" снабжение,то есть города, где находились особо важные предприятия и снабжение в которых шло не за счет местных ресурсов, а из центра.У нас, например, таким городом был, например,Ангарск (нефтехимия+электрохимический комбинат),Байкальск (пока ЦБК строился).
Так что сосиски для меня в детстве - это очень редкое лакомство (если вдруг, например, из Москвы привезут).Вообще эту тему снова поднимать влом,но могу только повторить,что с продуктами (во всяком случае у нас) всю мою сознательную жизнь было хреново, причем положение постоянно ухудшалось.
От Х-55
К Чобиток Василий (08.04.2002 19:45:43)
Дата 09.04.2002 02:40:59

Воду, выходившую из бутербродного масла, я помню.

Приветствую!

>>"Бутербродное" масло, которое приходилось перетапливать, и из 8 кг масла выходило 3 литра воды и полкило непоянтно чего.
>Это что же у Вас за бутербродное такое было странное? У нас единственным и большим недостатком "Бутербродного" было то, что оно крошилось сильно.
Воду, выходившую из бутербродного масла, я помню. (Москва, род. 1968, до 1994).
Оно, собственно, так потому и называлось, что жарить на нем было нельзя в принципе – оно распадалось на воду и черт знает что.
То же самое если просто часа на 4 оставить вне холодильника – из него вода выделялясь.

>У нас проще было. И Пломбир по 20 коп и молочное по 15 и в шоколаде по 22 и 28.
>Фруктовое по 7 коп. просто отличное - единственный вид мороженного, которое ела моя мама, которая мороженное в принципе не ест.
>Сейчас она вообще мороженного не ест - нет такого как было по 7 коп.
А я вот по 7 в Москве не помню. Все остальное – так.

С уважением, Х-55.
От sap
К Х-55 (09.04.2002 02:40:59)
Дата 09.04.2002 09:56:18

Про бутербродное масло

Это то, что сейчас называеться легкое (или еще какое то масло), что то типа Рамы. С заменой ьчасти животнго жира растительным.
А что вода выделялась, так химия у нас не ахти была, кроме того у нас страна дикая и поэтому кучу ограничений на всякие добавки непонятных "общечеловекам" навводили. Почему их колбаски и прочие продукты по нашим ГОСТам не продаються (не отвечают понимаешь), все по ТУ идет. (В мире только две страны спирт для пищевых целей требуют изготовлять из пищевых продуктов).

Сергей
От GAI
К sap (09.04.2002 09:56:18)
Дата 09.04.2002 10:32:29

Re: Про бутербродное...


>(В мире только две страны спирт для пищевых целей требуют изготовлять из пищевых продуктов).

А интересно, какие страны вообще выпускают спирт для пишевых целей и как именно его потребляют.Просто интересно.
> Сергей
От Игорь К.
К Х-55 (09.04.2002 02:40:59)
Дата 09.04.2002 03:47:50

Re: Воду, выходившую...

Здравствуйте!

>Приветствую!

>>>"Бутербродное" масло, которое приходилось перетапливать, и из 8 кг масла выходило 3 литра воды и полкило непоянтно чего.
>>Это что же у Вас за бутербродное такое было странное? У нас единственным и большим недостатком "Бутербродного" было то, что оно крошилось сильно.
>Воду, выходившую из бутербродного масла, я помню. (Москва, род. 1968, до 1994).
>Оно, собственно, так потому и называлось, что жарить на нем было нельзя в принципе – оно распадалось на воду и черт знает что.
>То же самое если просто часа на 4 оставить вне холодильника – из него вода выделялясь.

И зачем же Вы, живя в Москве, его (бутербродное масло) покупали?
От Х-55
К Игорь К. (09.04.2002 03:47:50)
Дата 09.04.2002 04:19:10

Иногда - по неопытности

Приветствую!

>>>>"Бутербродное" масло, которое приходилось перетапливать, и из 8 кг масла выходило 3 литра воды и полкило непоянтно чего.
>>>Это что же у Вас за бутербродное такое было странное? У нас единственным и большим недостатком "Бутербродного" было то, что оно крошилось сильно.
>>Воду, выходившую из бутербродного масла, я помню. (Москва, род. 1968, до 1994).
>>Оно, собственно, так потому и называлось, что жарить на нем было нельзя в принципе – оно распадалось на воду и черт знает что.
>>То же самое если просто часа на 4 оставить вне холодильника – из него вода выделялясь.
>И зачем же Вы, живя в Москве, его (бутербродное масло) покупали?
Иногда - по неопытности, а бывало – правда, ОЧЕНЬ редко, раза 3-4 – что и не было другого.

С уважением, Х-55.
От Чайник
К Чобиток Василий (08.04.2002 19:45:43)
Дата 08.04.2002 23:24:11

То был 1-й пояс (+)

>У нас проще было. И Пломбир по 20 коп и молочное по 15 и в шоколаде по 22 и 28. Фруктовое по 7 коп. просто отличное - единственный вид мороженного, которое ела моя мама, которая мороженное в принципе не ест. Сейчас она вообще мороженного не ест - нет такого как было по 7 коп.
>А это в Киеве. А в Краснодаре летом я ежегодно бывал, так там мороженного сортов по 10 всегда было :)
=======
Повезло вам, жителям 1-го пояса, и продуктов вдоволь без очередей и дешевле копеек на 5-10 за кило. Сибирь, захолустный областной центр. 60-е гг. - мороженое за 9 и 13 коп. только летом. 70-е гг. - мороженое не помню за ск. коп. т.к. почти не вижу. 80-е гг. роазовый "выброс" мороженого аж из Москвы в ваф. стаканчиках. Длинная очередь. Скорее всего плохо работал местный хладокомбинат, да и не продукт это первой необходимости. В ходу была др. шутка: иностранцы в СССР удивляются - у нас полные магазины и пустые холодильники, а у вас пустые магазины и полные холодильники.
От IlyaB
К Artur Zinatullin (08.04.2002 18:52:20)
Дата 08.04.2002 18:56:36

В Самаре (Куйбышеве) тоже самое было

Хотя именно обезжиренная колбаса (которая по 2.20 была) считалась хуже.
От GAI
К Игорь К. (08.04.2002 03:35:59)
Дата 08.04.2002 18:07:19

Re: Не по...


.

>2) И главное. Кто-нибудь из здесь присутсвующих поколения 70/80-х, скажем, помнит пустой холодильникик у себя в семье, т.е. голод или почти голод? Описание проблем с магазинами не предлагать (было такое, вот так и передергивают).

В двух словах - голода,конечно не было в прямом понимании этого слова.Хлеб,во всяком случае, был всегда.Но вот нехватка некоторых продуктов питания (молочные, мясные продукты, сахар, овощи и фрукты) имела место быть.Как раз сегодня был у родителей, отец вспоминал, как они в о второй половине 60-х ездили за сливочным маслом из Иркутска в Байкальск (это где недавно Путин отдыхал).Там тогда всесоюзная стройка была, с "московским" снабжением.По словам родителей, существенное ухудшение продовольственного снабжения произошло с начала 60-х годов (имеется в виду конкренто Иркутск)


>О себе могу сказать - из обычной семьи инженеров - пустого холодильника не помню!
От Николай
К Игорь К. (08.04.2002 03:35:59)
Дата 08.04.2002 10:23:06

Re: Не по...

>1) Никогда такой шутки не слышал. Подозреваю, демократишка выдумал специально для статьи.

Шутка очень старая. Одна из оригинальных версий звучит так:

- Почему у тебя холодильник все время полный?
- А я его включаю в радиорозетку!

>2) И главное. Кто-нибудь из здесь присутсвующих поколения 70/80-х, скажем, помнит пустой холодильникик у себя в семье, т.е. голод или почти голод? Описание проблем с магазинами не предлагать (было такое, вот так и передергивают).

Дело не в том, что голодали, а в том, что в жизни было все посложнее, чем "по радио". В том числе и с качественными продуктами.

С течением времени и сама шутка, и особенно ее интерпретация сильно менялись.

С уважением,
Николай
От Siberiаn
К Игорь К. (08.04.2002 03:35:59)
Дата 08.04.2002 09:25:43

ПРо холодильник - этот дегенерат просто напутал

>Здравствуйте!

>>Юрий Зарахович (Yuri Zarakhovich)
>>03 апреля 2002
>


>> "Хочешь, чтобы твой холодильник был полным? Включи шнур питания в свой телевизор", - такова была популярная шутка тех лет. Десятилетия промывания мозгов и избиений научили нас воспринимать виртуальную реальность как естественную замену реальной жизни. Неважно, в сущности, что вы видите вокруг себя. Важно то, что вы видите по телевидению.
>
>1) Никогда такой шутки не слышал. Подозреваю, демократишка выдумал специально для статьи.

>2) И главное. Кто-нибудь из здесь присутсвующих поколения 70/80-х, скажем, помнит пустой холодильникик у себя в семье, т.е. голод или почти голод? Описание проблем с магазинами не предлагать (было такое, вот так и передергивают).

>О себе могу сказать - из обычной семьи инженеров - пустого холодильника не помню!

Шутка имела следующий смысл - ВСЕ жалуются на пустые полки магазинов и это действительно так, и при этом у каждого в доме - набитый холодильник.

Так действительно было.

Siberian
От GAI
К Siberiаn (08.04.2002 09:25:43)
Дата 08.04.2002 18:01:56

Re: ПРо холодильник...


>Шутка имела следующий смысл - ВСЕ жалуются на пустые полки магазинов и это действительно так, и при этом у каждого в доме - набитый холодильник.

Нет, в данном случае ничего он не напутал.Это на самом деле был анекдот еще начала 80=х годов, в разных вариантах звучал немножко по разному, типа включения холодильника в телевизионную розетку.
В то же время анекдот пропустые полки и полные холодильники тоже имел место быть.

>Так действительно было.

>Siberian
От Homyak
К Игорь К. (08.04.2002 03:35:59)
Дата 08.04.2002 07:35:38

Re: Не по...


>Здравствуйте!

>>Юрий Зарахович (Yuri Zarakhovich)
>>03 апреля 2002
>


>> "Хочешь, чтобы твой холодильник был полным? Включи шнур питания в свой телевизор", - такова была популярная шутка тех лет. Десятилетия промывания мозгов и избиений научили нас воспринимать виртуальную реальность как естественную замену реальной жизни. Неважно, в сущности, что вы видите вокруг себя. Важно то, что вы видите по телевидению.
>
>1) Никогда такой шутки не слышал. Подозреваю, демократишка выдумал специально для статьи.

>2) И главное. Кто-нибудь из здесь присутсвующих поколения 70/80-х, скажем, помнит пустой холодильникик у себя в семье, т.е. голод или почти голод? Описание проблем с магазинами не предлагать (было такое, вот так и передергивают).

>О себе могу сказать - из обычной семьи инженеров - пустого холодильника не помню!

По поводу шнура в телевизор. Был такой анекдот, Но только не в 70-нач.80-х г. а в году 88-91 в самый разгар Горбостройки, когда болтовни становилось всё больше, а дела всё меньше.
Впоследствии он воскресал с каждым новым ельцинским премьером, по Кириенко включительно.
От YKK
К Игорь К. (08.04.2002 03:35:59)
Дата 08.04.2002 06:21:53

Ре: Не по теме -


...анекдот был совершенно не о том. В оригинале Армянское радио спрашивали: "Правда, что скоро продыкты можно будет заказывать в магазинах по телефону?" - "Правда, только доставлять их будут по телевизору". А сама статья хоть и гнусная, но под дурней заточена, которые не могут сравнить описанный сериал с западной пропагандой про тот же Вьетнам.
От Олег К
К Агент (07.04.2002 04:10:13)
Дата 07.04.2002 20:02:54

Re: Журнал "Тайм"...

А кто такой это Захарович?

Он все пишет, мы да мы. Пытается создать видимость - типа я один из вас, мои дорогие совки. Причем явно что нас ему не обмануть, ну никогда в СССР не было по телевизору рекламы жратвы и утверждений что холодильники ломятся от припасов. Максимум что было - репортажи о намолоте зерна и о поголовье скота. Так что повся риторичка Захоровича похоже имеет явно экспортную напрвленность. Для измученного черезмерными интелектуальными усилиями западного потребителя, который как предстваит, что реклама в телевизоре осталась, а в магазинах ничего нет, так и впадает в размягченное состояние.

Поискал тут в сети творчество нашего автора нашел вот еще что.

+++
Юрий Зарахович

"Дела в колхозе шли плохо. Ну, на самом деле не так уж плохо, можно даже сказать отлично, но хуже и хуже с каждым годом". В 1935 году на съезде колхозников–ударников Сталин сказал: "Жить стало лучше, жить стало веселее". Этот лозунг, прозвучавший особенно цинично после коллективизации и массового голода, унесшего жизни миллионов людей, был быстро переделан в "Шеи стали тоньше, животы пустее". Новогоднее обращение Путина к нации перекликается со сталинским лозунгом: "Появились ощутимые элементы стабильности". Путинская стабильность кажется такой же иллюзорной, как и сталинское веселье.
+++

или вот

http://www.inosmi.ru/2002/01/14/1011039658.html

http://www.svoboda.org/programs/AVP/2001/avp.060101.asp

http://test.hit.md/cgi/article.pl?id=7

В общем все как я и предпологал. Портрета "героя" нет у кого?


От Лейтенант
К Олег К (07.04.2002 20:02:54)
Дата 08.04.2002 14:23:46

Фигня - в холодильниках как раз все было ...

Была такая шутка (правильная):
- Производительность труда растет (это как раз про телевизор), но в магазинах ничего нет
- В магазинах ничего нет, но в холодильниках все есть ( ;-) )
- В холодильниках все есть, но все недовольны
- Все недовольны, но все голосуют "за"
От Олег К
К Лейтенант (08.04.2002 14:23:46)
Дата 08.04.2002 17:33:14

Re: Фигня -


>Была такая шутка (правильная):
>- Производительность труда растет (это как раз про телевизор), но в магазинах ничего нет
>- В магазинах ничего нет, но в холодильниках все есть ( ;-) )
>- В холодильниках все есть, но все недовольны
>- Все недовольны, но все голосуют "за"

Открою Вам страшную тайну это Жванецкий.

http://www.voskres.ru/
От Игорь К.
К Олег К (07.04.2002 20:02:54)
Дата 08.04.2002 07:32:04

Re: Журнал "Тайм"...


>В общем все как я и предпологал. Портрета "героя" нет у кого?



Не похоже, что его холодильник был пуст в додемократические времена.


Игорь.
От Vatson
К Игорь К. (08.04.2002 07:32:04)
Дата 08.04.2002 13:34:11

Так Захарович или Зарахович? ;о)) (-)
От Siberiаn
К Vatson (08.04.2002 13:34:11)
Дата 08.04.2002 15:47:36

СахарОвич? Цукерман короче)))) (-)
От Игорь К.
К Vatson (08.04.2002 13:34:11)
Дата 08.04.2002 14:45:34

Re: Зарахович (-)
От Андю
К Агент (07.04.2002 04:10:13)
Дата 07.04.2002 18:04:33

Так их, националистов русских ! (+)

Приветствую !

Вот, например, в крайне независимой и исключительно культурной Хранции только сегодня по ТФ1 показывают :

1. "Невыполнимую миссию" с противным лично мне "Топганом" Крузом и пр. западной тусовкой. Не смотрел, но строки про агента "Alexander Golitsyn", орудующего в освобожденной наконец от "красных" Праге, настораживают. Зная, какую порнографию представляет из себя сам сериал, можно ждать еще худшего.

Оценка ТВ-журнала : 2 "звездочки" из 3, т.е. очень хороший (трех, "не пропустите", удостоился, например, столь любимый Иваном "Гладиатор" ;)).

2. Первый "Рэмбо". ОЧЧЧЧ-ЧЧЧЕНЬ круто. 2 "звездочки".

А вот завтра, по Монте-Карле, вообще красота :

3. "Красный расцвет" с мутным, ИМХО, актером Патриком Швейзом. Кр. содержание : "Группа русских и кубинских парашютистов сбрасывается на тихий, маленький городок в Колорадо. Шести молодым людям удается сбежать. В оккупированном городе царствует террор". Анонс : Сомнительный сценарий и очень агрессивный патриотизм, в исполнении талантливых актеров. Зрелищные сцены "экшена". Одна звездочка, т.е. фильм хороший. :))

И если полистать программу, таких примеров... И никакой рефлексии и закомплексованности по поводу того, что такие "крутые" никак Беню поймать не могут.

Всего хорошего, Андрей.
От SVAN
К Андю (07.04.2002 18:04:33)
Дата 07.04.2002 19:02:55

Меня тоже удивило

На днях в Балтиморе видел по ТВ "Рэмбо" - афганскую серию. Минут 10 посмотрел по старой памяти - и с растерянностью выключил. Все афганцы - мирные, симпатичные крестьяне, любящие спортивные игры, чисто одетые, и с лёгким акцентом говорящие на хорошем английском. Все русские - кровавые маньяки, злобно хохочущие, расстреливая с вертолётов в ужасе мечущихся женщин и детей... Блин... Какой год на дворе вообще? Что, не все разве в курсе, что афганцы теперь ТОЖЕ плохие?

СВАН
От И. Кошкин
К SVAN (07.04.2002 19:02:55)
Дата 07.04.2002 22:31:41

Сценарий среднего голливудского боевика с участием русских...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>На днях в Балтиморе видел по ТВ "Рэмбо" - афганскую серию. Минут 10 посмотрел по старой памяти - и с растерянностью выключил. Все афганцы - мирные, симпатичные крестьяне, любящие спортивные игры, чисто одетые, и с лёгким акцентом говорящие на хорошем английском. Все русские - кровавые маньяки, злобно хохочущие, расстреливая с вертолётов в ужасе мечущихся женщин и детей... Блин... Какой год на дворе вообще? Что, не все разве в курсе, что афганцы теперь ТОЖЕ плохие?

содержит:

1) Русского генерала по имени Петр Гоголь
2) Звероподобного русского капитана Иван Пьётр. Мать капитана, по-видимому, согрешила с медведем, медведь вырывался и кричал. Капитан любяит пить vodka из квадратной бутылки и есть ikra ложкой из bochka. Основное занятие - резать большим ножом головы симпатичных детишек на глазах афганского (или какого-нибудь другого) папы, напевая при этом интернационал.
3) Злобный кагэбэшник Константин Долвски, любит расстреливать солдат, отказавшихся забивать прикладами белокурых афганских детишек.
4) Русская девушка Наташа Москвова. Хорошая девушка, потому что спит с главным героем - американцем.

Русские предаются актам немотивированного вандализма, садизма, сексизма и коммунизма, сжигая афганские деревни. Крупный план - скотская морда пьяного v govno русского вертолетчика, выпускающего ракету за ракетой по афганской женщмне с ребенком. Ракета попадает в женщину. Крупный план - убитая женщина красиво лежит, глядя в небо мертыми глазами, подведенными мэйбелин. Рядом плачет ребенок. Зритель гневно тискает в кулаке кулек с попкорном. Русские солдаты одетые в sharovary и papaha расстреливают чисто одетых афганских крестьян. Крупный план - убитые афганские молодые люди на площадке для игры в бейсбол, в руках у убитого подростка - самодельная бейсбольная бита, которой он пытался защищаться. Пять минут назад юноша принимал поздравления, отбив особенно хитрый мяч. Чалма в форме бейсболки набухает кровью. Озверевший от похоти русский солдат гонится за афганской девушкой, пытаясь сорвать с нее мини-юбку. Глухой удар. Русский солдат недоумевающе скашивает левый глаз к правому, из которого торчит рукоять ножа. Это американский зоолог Джон Лесбовски, изучавший популяцию афганских носорогов и застигнутый советским вторжением приходит на помощь афганцам. В течении пяти минут он при помощи альпенштока и перочинного ножа Спайдерко (крупный план на лэйбл) уничтожает половину русских. Но капитан Иван Пьётр хватает афганского мальчика и приставляет к его горлу огромный нож с надписью на клинке СССР:
- Ти брОсать оружье, я Убьить малтшик.
- Я брОсать оружье, ты не Убьить малтшик.
- Да.

Джон бросает трофейный автомат.

- Я тьебя обмАнуть, - хохочет капитан и убивает мальчика.
Джона бьют прикладом по голове. Потом еще раз, потом, сообразив анаконец, бьют по почкам, как более уязвимой части.

- УбИвать все! - кричит капитан. Русские с хохотом уничтожают афганскую деревню, не пощадив ни школы, ни детского сада, ни кинотеатра, ни стадиона.

Джон приходит в себя застенках КейДжиБи.
- Ти амьериканец. - говорит ему Константин Долвски.
- Да, - храбро говорит Джон.
- Ти говорить в телевизор, что Амьерика плёхо.
- Никогда! - гордо отказывается Джон.

Константин Долвски несколько раз бьет Джона по голове, ушибает руку, и, наконец сообразив, пинает его в пах. В этот момент входит русская девушка Наташа. Она одета в серый форменный сарафан с красными погонами до локтя и несет в руках поднос. На подносе два стакана в литых подстаканниках калибра 152 мм, графин vodka и самовар.

- Капьитан! Что вьи делАть! В коммунистьическая партия учьат не так!
- Молчьи, глюпый дьевчонка! По настоящему, коммьюнизьм - это убИвать!

Он бьет Наташу по лицу сапогом. Девушка, вскрикнув, хватается за щеку. Джон вскакивает и втыкает Константину в глаз подстаканник.

- Бьежим! - говорит Наташа, - Я вывьеду тьебя в Швеция.

В течении получаса идет сцена вывода в Швецию через кошмарные сцены жизни в СССР. В городах русские ходят в ватниках и валенках, в деревнях - в шкурах и лаптях. На границе Из-за камня выскакивает Иван Пьётр и хватает Наташу, приставив ей к горлу топор с надписью КПСС.

- Я ее убьить, а потом убьить тьебья!
- Ти трус!
- Я ньЕ трус! Я тьебья убьить сначалА!

Иван бросается на Джона, следует тягостная сцена схватки, в которой Иван использует всякие нечестные приемы, от лодочного мотора и рельсы, до ручного медведя. Наконец Джон забивает в голову Джону рельс, а в лодочный мотор - голову медведя. джон и Наташа уплывают в Швецию на лодке из неструганых бревен и с парусом из шкур коров.

>СВАН
И. Кошкин
От Юрий Лямин
К И. Кошкин (07.04.2002 22:31:41)
Дата 08.04.2002 21:02:34

Высший класс! (-)
От Андю
К И. Кошкин (07.04.2002 22:31:41)
Дата 08.04.2002 19:32:51

:))) Жаль только, даже мультика такого (по типу "Шпионских страстей") не снимут. (-)
От IlyaB
К И. Кошкин (07.04.2002 22:31:41)
Дата 08.04.2002 17:44:17

:))))) (-)
От Boston
К И. Кошкин (07.04.2002 22:31:41)
Дата 08.04.2002 17:00:30

Re: Сценарий...

Браво!!!! :-))))

Можно добавить для полного соответствия еще нескольких коварных "младших братьев", которые в голливудских боевиках обычно "шестерят" у русских:
1) мрачного хмурого двухметрового блондина - гэдээровского спортсмена-снайпера Ганса Штазишмайссера
2) маленького кривоногого заросшего шерстью кубинца Кастро Маркса Сандиноса
3) жестокого северовьетнамского полковника Нун Чак Мина

С уважением
От Artur Zinatullin
К Boston (08.04.2002 17:00:30)
Дата 08.04.2002 18:41:43

Re: Сценарий...

> 1) мрачного хмурого двухметрового блондина - гэдээровского спортсмена-снайпера Ганса Штазишмайссера
Не далее как вчера у нас Бонда показывали с означенным ГДРовским биатлонистом.

> 2) маленького кривоногого заросшего шерстью кубинца Кастро Маркса Сандиноса
Где-то, помню, кубинец был здоровенный холёный садист.

> 3) жестокого северовьетнамского полковника Нун Чак Мина
Missing in Action с Чаком Норрисом?

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Daniel
К И. Кошкин (07.04.2002 22:31:41)
Дата 08.04.2002 12:33:46

Иван, ты не представляешь, насколько ты прав ! (+)

Есть такое кино! Ну может не совсем такое :))
Доастаточно забавный фильм, мне его знакомые в эту пятницу из штатов прислали - знали что мне понравится. Там есть есть почти все персонажи, о которых ты говорил, и фамилии там такие же заморочистые. Фильма называется Firefox,



и сыграл там (И, кстати, и срежессировал это все) Клинт Иствуд. Это такая "холодная война" - просто финиш ! Там и по Москве пробираются, и сопротивление есть (еврейское!), и генерал Кутузов, и Первый Секретарь - просто чудо!
ТАм, короче, наши создают чудо самолет - МиГ-31

котрый 1) летает на 5М, а может и 6М делать, 2) для радаров невидим. 3) оружие управляется биотоками мозга (1)
Главный герой, бывший суер-летчик из эскадрильи "Агрес сор" , рускиий по рождению, должен проникнуть в СССР и угнать самолет.



В этом ему помогают ученые, которые этот самолет и создали. У него на хвосте все время висит КГБ. В общем - сюжет закручен.

Это он посадку совершил во льдах Арктики для дозаправки,а вы говорили что лед рубками не ломают !! :))



Это-то и интересно, т.к. теперешние фильмы примитивны и скушны...

Всего хорошего.
От Роман Алымов
К И. Кошкин (07.04.2002 22:31:41)
Дата 08.04.2002 10:04:11

ИМХО надо сохранить сценарий для истории (-)
От Андрейка
К Роман Алымов (08.04.2002 10:04:11)
Дата 08.04.2002 12:14:04

В копилку его, к родословным немецких кошек! (-)
От Лёша Волков
К Роман Алымов (08.04.2002 10:04:11)
Дата 08.04.2002 12:12:57

Однозначно(-)
От Siberiаn
К И. Кошкин (07.04.2002 22:31:41)
Дата 08.04.2002 09:38:04

Главное никто не похвалил Ивана за блестящий стёб. Бессовесные!!!))))) (-)
От Eugene
К И. Кошкин (07.04.2002 22:31:41)
Дата 08.04.2002 07:58:34

Имена русских в литературе и кино.

В книге "Трепет намерения" Ентони Берджеса, который "Заводной апельсин" написал, вполне топорно, но по-человехески описан епизод в Яралыке(?) - где-то в Крыму.
Помимо прочего упоминаются имена заговорщиков из организации "Вольрусь": Брусилов, Столыпин, Гучков, Крыленко, Сковорода(?). Явно прикалывался когда писал, так как выдуманная им фамилия для советского мента: Полоцкий - вполне ординарна. Сам писатель посещал СССР(Ленинград).

С уважением, Евгений.
От Кирасир
К Eugene (08.04.2002 07:58:34)
Дата 08.04.2002 19:09:45

А Сковорода-то чем не понравился? (+)

вместе со мной на кафедре военно-медицинской подготовки МГУ в 85 году работал старлабом Вовка Сковорода. До сих пор перезваниваемся.
От Sanyok
К Eugene (08.04.2002 07:58:34)
Дата 08.04.2002 18:55:28

Ещё пример.

В фильме "Gorky Park" есть кэгбэшник - майор Приблуда.
От Hokum
К Eugene (08.04.2002 07:58:34)
Дата 08.04.2002 08:04:20

Re: Имена русских...

Приветствую, джентльмены!
Это еще что... Вот у Гаррисона в 148-й серии мыльной оперы "Стальная крыса" :-) есть такой типично русский персонаж - майор Васька Хули.
Я плакаль...
С уважением,

Роман
От Eugene
К Hokum (08.04.2002 08:04:20)
Дата 08.04.2002 08:07:43

Ох, как же я Ваську забыл :)))

>есть такой типично русский персонаж - майор Васька Хули.
**************************
У меня в книжке он был Хулия. Но не важно: низкий лоб с мощными надбровиями и ноздри навыверт плюс умение пить без остановки - всё указывает в одну сторону :)))

С уважением, Евгений.
От VLADIMIR
К Eugene (08.04.2002 07:58:34)
Дата 08.04.2002 08:04:09

Re: Имена русских...

Действительно, в англоязычной литератре русские имена - часто просто анектод.

Насчет Берджесса. По-моему у него были какие-то руские корни (чуть ли руссая мать). В этой связи книга Заводной Апельсин изобилует русскими словами, да и в фильме они часо проскакивают (есть там и док. эпизод из разбомбленного Сталинграда, который среди других ужасов показывали Алексу во время "лечения").

С уважением, ВЛАДИМИР
От Роман Храпачевский
К VLADIMIR (08.04.2002 08:04:09)
Дата 08.04.2002 11:41:17

Re: Имена русских...


>Насчет Берджесса. По-моему у него были какие-то руские корни (чуть ли руссая мать). В этой связи книга Заводной Апельсин изобилует русскими словами, да и в фильме они часо проскакивают (есть там и док. эпизод из разбомбленного Сталинграда, который среди других ужасов показывали Алексу во время "лечения").

Русские слова в "Апельсине" - это специальный литературный прием. Такая вот деталь, подчеркивающая чуждость описываемого мира, но при этом сохраняющая тенденции мира реального - как в реальном мире, где слэнг изменчив и имеет разные инокультурные влияния, русские слова представляли МОДНЫЙ в мире "Апельсина" слэнг. При этом для англоязычного читателя все это было экзотично и ново.

С уважением
От VLADIMIR
К Роман Храпачевский (08.04.2002 11:41:17)
Дата 08.04.2002 12:04:00

Может быть (-)
От Агент
К И. Кошкин (07.04.2002 22:31:41)
Дата 08.04.2002 07:01:00

Еще один голливудский боевик о русских...

Голивудский режисер Пол Верхувен планирует снять экранизацию романа Акунина "Азазель". В числе молодых актеров, кандидатуры которых рассматриваются на главную роль фигурирует и Элайджа Вуд :-)
От Alexey A. B.
К И. Кошкин (07.04.2002 22:31:41)
Дата 07.04.2002 22:52:37

Re: Начальник КГБ генерал Алексей Гоголь и "плохой" Леонид Пушкин.

Привет!

См. к/ф о Дж. Бонде: "Шпион, который меня любил" (там же действует АПЛ "Потёмкин"), ещё несколько картин. Правда, следует заметить, что Алексей Гоголь вместе с Дж. Бондом разоблачают "плохих" русских, которые к тому же шибко завязаны на разведки ГДР и Чехословакии. Водном из "бондианы", где снимался Тимоти Далтон (кажется, "Искры из глаз") - Алексей Гоголь награждает "товарища Бонда" орденом Ленина. А про Афганистан - такая же трава.

Добавьте полковника ГРУ Акакиевича (фамилия это такая :-) )). - Последний "Бонд": "И целого мира мало". Правда, в нём всё же главный злодей - француз.

Счастливо!
От voodoo
К И. Кошкин (07.04.2002 22:31:41)
Дата 07.04.2002 22:51:17

Re: Сценарий среднего

>Наконец Джон забивает в голову Джону рельс, а в лодочный мотор - голову медведя. джон и Наташа уплывают в Швецию на лодке из неструганых бревен и с парусом из шкур коров.

Ну янки, ну живучие же а... :) ? Хотя дайте ка я догадаюсь - рельс он себе в голову вбил чтобы грести проще было :D ?
От И. Кошкин
К voodoo (07.04.2002 22:51:17)
Дата 07.04.2002 22:56:54

Это не янки живучие, это у меня похмелье. Свадьба друга, понимаш... (-)
От voodoo
К И. Кошкин (07.04.2002 22:56:54)
Дата 07.04.2002 22:59:48

Понимаш :). Но янки все равно живучие :). (-)
От Х-55
К Андю (07.04.2002 18:04:33)
Дата 07.04.2002 18:11:36

Вообще-то, ув. Андю, там не везде ура-патриотизм

Приветствую!

>Вот, например, в крайне независимой и исключительно культурной Хранции только сегодня по ТФ1 показывают :
>1. "Невыполнимую миссию" с противным лично мне "Топганом" Крузом и пр. западной тусовкой.
>Не смотрел, но строки про агента "Alexander Golitsyn", орудующего в освобожденной наконец от "красных" Праге, настораживают.
>Зная, какую порнографию представляет из себя сам сериал, можно ждать еще худшего.
Там самый главный плохиш – ЦРУшный босс Круза, кот. хочет опять начать холодную войну.

>2. Первый "Рэмбо". ОЧЧЧЧ-ЧЧЧЕНЬ круто. 2 "звездочки".
А тут – плохиши – это свои же амовские менты.

С уважением, Х-55.
От Андю
К Х-55 (07.04.2002 18:11:36)
Дата 07.04.2002 18:29:49

"Ду бис вер ?" (с) НВКНВ :) (+)

Приветствую !

>>1. "Невыполнимую миссию" с противным лично мне "Топганом" Крузом и пр. западной тусовкой.

>Там самый главный плохиш – ЦРУшный босс Круза, кот. хочет опять начать холодную войну.

Гы-гы... Я не знаю, чего он хочет, но, ИМХО, эта "вторая война" уже идет вовсю -- во-первых, бьются с тенью Союза и, естетсвенно, "успешно", а во-вторых, -- пригибают нынешнюю РФ/СНГ. Тоже, надо сказать, не безрезультатно... А пример был даже не ради "ура-патриотизма" (по-моему, АБСОЛЮТНО очевидного для любого, кто смотрел сериал), а про рефлексию о "правдивости" и реальных действиях.

>>2. Первый "Рэмбо". ОЧЧЧЧ-ЧЧЧЕНЬ круто. 2 "звездочки".

>А тут – плохиши – это свои же амовские менты.

Угу. Отдельно взятые, "кое-где у нас порой". И пострадавший от поганых красных въетконговцев герр Сталоне. Кстати, тоже СУПЕР-реалистичный фильм, не находите ?! ;)

Всего хорошего, Андрей.
От Х-55
К Андю (07.04.2002 18:29:49)
Дата 07.04.2002 18:41:09

А, ну правдивостью там и не пахнет.

Приветствую!

>>>1. "Невыполнимую миссию" с противным лично мне "Топганом" Крузом и пр. западной тусовкой.
>>Там самый главный плохиш – ЦРУшный босс Круза, кот. хочет опять начать холодную войну.
>Гы-гы...
>Я не знаю, чего он хочет, но, ИМХО, эта "вторая война" уже идет вовсю -- во-первых, бьются с тенью Союза и, естетсвенно, "успешно",
>а во-вторых, -- пригибают нынешнюю РФ/СНГ.
>Тоже, надо сказать, не безрезультатно...
Ну, значит, полезный фильм (:-)))))

>А пример был даже не ради "ура-патриотизма" (по-моему, АБСОЛЮТНО очевидного для любого, кто смотрел сериал),
>а про рефлексию о "правдивости" и реальных действиях.
А, ну правдивостью там и не пахнет.

>>>2. Первый "Рэмбо". ОЧЧЧЧ-ЧЧЧЕНЬ круто. 2 "звездочки".
>>А тут – плохиши – это свои же амовские менты.
>Угу. Отдельно взятые, "кое-где у нас порой". И пострадавший от поганых красных въетконговцев герр Сталоне.
>Кстати, тоже СУПЕР-реалистичный фильм, не находите ?! ;)
Дык народу-то нужна сказка про супергероя, при этом неважно, кого он мочит –
уголовников, плохих ментов, русских, латинских наркобаронов, заговорщиков из ЦРУ, инопланетян – главное, чтоб КРРРУУТООЙЙ БЫЛ!

С уважением, Х-55.
От IlyaB
К Х-55 (07.04.2002 18:41:09)
Дата 07.04.2002 19:36:03

"Первая Кровь" - фильм полезный. Показывает обывателю......

......что ветеранов нужно уважать.
От Олег К
К IlyaB (07.04.2002 19:36:03)
Дата 07.04.2002 22:55:50

ну...


>......что ветеранов нужно уважать.

А если не уважишь то он порвет тебя на британский флаг.

А если не порвет то можно и не уважать.
Это "новая" американская мораль, типа кто сильнее тот и прав. А если дождаться когда он будет совсем старенький и больной то и совсем можно не уважать.
А уважать надо только того кто тебе рыло может начистить и задницу на барабан натянуть.

http://www.voskres.ru/
От Eugene
К Олег К (07.04.2002 22:55:50)
Дата 08.04.2002 07:45:51

Опя-а-ать...

>А если не порвет то можно и не уважать.
>Это "новая" американская мораль, типа кто сильнее тот и прав.
*************************
Как же Главпур без вас жил? :))

Какие ветераны уважаются? А?
Это которым невозможность пить баварское пиво молодёж простить не может?(фольклор)
Или те, что вынужденны ордена продавать и гансовскую гуманитарку получать - а то на пенсию не прожить?

Лубочно как-то выражаете свои мысли.

С уважением, Евгений.
От Олег К
К Eugene (08.04.2002 07:45:51)
Дата 08.04.2002 10:45:33

Re: Опя-а-ать...


>>А если не порвет то можно и не уважать.
>>Это "новая" американская мораль, типа кто сильнее тот и прав.
>*************************
>Как же Главпур без вас жил? :))

В главпур резко записались все американские форумные евреи.

И Вы в то числе. Почитайте свои сообщения. Я вполне допускаю что у обычного американца мораль другая. Но обычные американцы сюда не ходят, поэтому ничего сказать не могу. А ваша компания методично выносит на форум светлые идеи типа - кто сильнее тот и прав, если ты такой умный покажи мне свои деньги и прочее. Вот Гриша и про ветеранов вспомнил. А он от американского главпура здесь самый продуктивный писатель.



>Какие ветераны уважаются? А?
>Это которым невозможность пить баварское пиво молодёж простить не может?(фольклор)

Этот фольклер все те же штатные фольклористы придумывали

>Или те, что вынужденны ордена продавать и гансовскую гуманитарку получать - а то на пенсию не прожить?

Ну так у нас же нынче вроде как демократия?
Типа голосуй и проиграешь.

>Лубочно как-то выражаете свои мысли.

Это я Гришу пародирую. :)

http://www.voskres.ru/
От Eugene
К Олег К (08.04.2002 10:45:33)
Дата 08.04.2002 17:32:52

да, опять :)

>В главпур резко записались все американские форумные евреи.
>И Вы в то числе.
**************************
Короче, так бы и писали: "сам дурак" :)

>А ваша компания методично выносит на форум...
*********************
Пожалуйста, не вписывайте меня ни в какую компанию. Я говорю за себя и только за себя. За мои слова несу ответственность только я.

>Этот фольклер все те же штатные фольклористы придумывали
************************
"-Откуда валюта?
-Подбросили враги!"(с) :)))

Кстати, помните у нас с вами уже был казус взаимонепонимания. Оба потом сожалели и извинялись. Не стоит нам повторятся, я думаю.

С уважением, Евгений.
От negeral
К Eugene (08.04.2002 07:45:51)
Дата 08.04.2002 10:35:34

Демагог Вы, сударь.

Давайте и дальше собственное нежелание уважать, прикрывать как фиговым листом общей нищетой государства.
От Eugene
К negeral (08.04.2002 10:35:34)
Дата 09.04.2002 00:16:14

А вы, а вы.... словей таких пока просто нет :)))

>Давайте и дальше собственное нежелание уважать...
*****************************
Не уважал бы - не посещал бы ВИФ2.

С уважением, Евгений.
От Добрыня
К Х-55 (07.04.2002 18:41:09)
Дата 07.04.2002 19:34:03

Полушутя, так скзать...

Любопытно: герой западный - крутой одиночка; герой русский, как правило, коллективен. Даже Сухов - и тот оброс своей командой в кратчайшее время посреди пустыни, не говоря о "Пиратах ХХ века" :-))) Штирлиц - одиночка, но тем трагичнее его образ в отрыве от своих...

Цивилизационные отличия, однако.
От Homyak
К Добрыня (07.04.2002 19:34:03)
Дата 08.04.2002 07:13:15

Re: Полушутя, так


>Любопытно: герой западный - крутой одиночка; герой русский, как правило, коллективен. Даже Сухов - и тот оброс своей командой в кратчайшее время посреди пустыни, не говоря о "Пиратах ХХ века" :-))) Штирлиц - одиночка, но тем трагичнее его образ в отрыве от своих...

>Цивилизационные отличия, однако.

Да просто у нас ещё не все забыли, что эидиственное, что хорошё получается у одиночек, это рукоблудство.
От И. Кошкин
К Добрыня (07.04.2002 19:34:03)
Дата 07.04.2002 21:51:51

Штирлиц не одиночка, хоть и супермен))) (-)
От Х-55
К Добрыня (07.04.2002 19:34:03)
Дата 07.04.2002 20:06:59

Да нет, здесь просто потакание ОЧЕНЬ непритязательным вкусам

Приветствую!

>Любопытно: герой западный - крутой одиночка; герой русский, как правило, коллективен.
>Даже Сухов - и тот оброс своей командой в кратчайшее время посреди пустыни, не говоря о "Пиратах ХХ века" :-)))
>Штирлиц - одиночка, но тем трагичнее его образ в отрыве от своих...
>Цивилизационные отличия, однако.
Да нет, здесь просто потакание ОЧЕНЬ непритязательным вкусам.
Амовские киношники этому УЖЕ научились, наши – ЕЩЕ не до конца, и поэтому наше кино БОЛЕЕ правдоподобное и МЕНЕЕ кассовое.
Если интересно – найдите книжку П. Вайля и А. Гениса "Американа" (а может, это статья ихняя).
У них там мысли четкая:
ВЕСЬ амовский современный кинематокраф – это слегка осовремененная сказка о храбром королевиче, сражающем злого Кащея и спасающего прекрасную королевну.
При этом помощники, равно как и придание реальных черт противникам – не нужны – это сложно для обывательских мозгов.
А во враги кого угодно можно записать, кроме ВСЕЙ Америки в целом (правительственный заговор – можно).

С уважением, Х-55.
От Вадим Жилин
К Агент (07.04.2002 04:10:13)
Дата 07.04.2002 17:09:22

"Дальнобойщики" круче!

Приветствую.

Забегаю к приятелю прериодически, наблюдаю "Дальнобойщиков". Клевый сериал! А "Граница" прошла, кстати?

:-)

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Родин ~Принц~ Евгений
К Агент (07.04.2002 04:10:13)
Дата 07.04.2002 13:03:44

я думал, пок холодной войны прошел. наивный... (-)
От Бермедич
К Агент (07.04.2002 04:10:13)
Дата 07.04.2002 04:25:22

Бред собачковый

Мое почтение

Автор - отпетый "демократ", по прежнему в СССР живет. И КГБ у него злое. И "Половина Московской области" - суть местность непересеченная - видно там всё во все стороны...

Почемуто мне вспомнился Shura с ВИФ1, Резун и Клэнси.

Бермедич
От СОР
К Агент (07.04.2002 04:10:13)
Дата 07.04.2002 04:15:06

А кто то говорил что сериал Спецназ ненужен

Сериал к месту и ко времени.
От Саня
К СОР (07.04.2002 04:15:06)
Дата 07.04.2002 11:37:04

Re: А кто...


>Сериал к месту и ко времени.
Да, раз начали слюной брызгать, значит есть попадание. Хотя фактологически чечня там странноватая :) Ну, да не в том дело.


С уважением
С