От selioa
К All
Дата 18.08.2014 08:42:31
Рубрики Прочее; 11-19 век;

Поворот на восток.

Обсуждалась уже или нет альтернатива для Пруссии повернуть после победы во Франко-прусской войне, году так в 1872, свои усилия на восток. Конкретнее против РИ.
От Константин Дегтярев
К selioa (18.08.2014 08:42:31)
Дата 19.08.2014 11:42:21

Re: Поворот на...

Бисмарк такую возможность рассматривал, и вот что он по этом уповоду писал в 1888 году в секретном письме одному из членов германского императорского дома:

"Даже самый благополучный исход войны никогда не приведёт к распаду России, которая держится на миллионах верующих русских греческой конфессии. Эти последние, даже если они впоследствии международных договоров будут разъедены, так же быстро вновь соединятся друг с другом, как находят этот путь к друг-другу разъединённые капельки ртути. Это неразрушимое Государство русской нации, сильно своим климатом, своими пространствами и своей неприхотливостью, как и через осознание необходимости постоянной защиты своих границ. Это Государство, даже после полного поражения, будет оставаться нашим порождением, стремящимся к реваншу противником, как это мы и имеем в случае с сегодняшней Францией на Западе"

С учетом второй его сентенции: "Превентивная война - это самоубийство, совершенное от страха", можно твердо сказать, что Бисмарк оказался куда более здравым стратегом, чем Гитлер или имп. Вильгельм. Бисмарк был очень впечатлен гибелью наполеоновской армии; даже Крымская война завершилась, по-сути, вничью, под этим впечатлением.
От Роман Алымов
К Константин Дегтярев (19.08.2014 11:42:21)
Дата 19.08.2014 12:10:25

Если письмо секретное - откуда известно его содержимое? (-)
От Boris
К Роман Алымов (19.08.2014 12:10:25)
Дата 19.08.2014 13:51:16

Re: Если письмо...

Доброе утро,
дипломатическая история 1870-1914 гг очень неплохо обеспечена документами. Да и Бисмарк после отставки многое говорил и писал в открытую, придав огласке существование т.н. договора перестраховки между Германией, Австро-Венгрией и Россией. Выражение "кошмар коалиций" - это как раз про политику Германии в 70-80е годы.
Что до письма - многие архивы были открыты после ПМВ.

С уважением, Boris.
От selioa
К Boris (19.08.2014 13:51:16)
Дата 19.08.2014 16:52:46

Re: Если письмо...

Выходит Бисмарк не видел будущего в военной агрессии Германии, т.е. новые ( с 50-х годов 20 века ) политики просто следуют его идеалам и заветам....
От Boris
К selioa (19.08.2014 16:52:46)
Дата 19.08.2014 17:04:01

Re: Если письмо...

Доброе утро,
>Выходит Бисмарк не видел будущего в военной агрессии Германии, т.е. новые ( с 50-х годов 20 века ) политики просто следуют его идеалам и заветам....

Там, то есть в 19 веке)), все сложнее устроено было. Если коротко, то поиск по слову realpolitik .... А Бисмарк в ту пору действительно не видел причин для войны с Россией.


С уважением, Boris.
От ttt2
К selioa (18.08.2014 08:42:31)
Дата 18.08.2014 17:25:50

Re: И получить войну на два (три?) фронта

>Обсуждалась уже или нет альтернатива для Пруссии повернуть после победы во Франко-прусской войне, году так в 1872, свои усилия на восток. Конкретнее против РИ.

Франция восстанавливала силы и вряд ли осталась бы в стороне.

Австрия особо добрых чувств за утрату влияния в Германии 6 лет до этого не питала

Это же был кошмар Бисмарка - война на два фронта.

Англия при случае не против была бы поживиться ..

С уважением
От selioa
К ttt2 (18.08.2014 17:25:50)
Дата 19.08.2014 08:12:21

Re: И получить...

Фронт в аккурат один, финансирование со стороны Франции контрибуцией. Да и объединение с победами на востоку шло бы веселее....
От Begletz
К selioa (18.08.2014 08:42:31)
Дата 18.08.2014 16:54:03

А смысел? У Германии скорее А-В была противником тогда, а не Россия

которая объединение Германии поддержала.
От selioa
К Begletz (18.08.2014 16:54:03)
Дата 19.08.2014 08:10:47

Re: А смысел?...

>которая объединение Германии поддержала.
Задачи 14-го года, быстрый разгром Франции, были уже достигнуты ведь.