От Ростислав
К All
Дата 01.04.2002 17:31:34
Рубрики WWII; 1941; Суворов (В.Резун); Фортификация;

Кто нибудь обследовал линии Сталина - Молотова?

Линию Маннергейма, несмотря на ее отдаленность исходили вдоль и поперек, изучив и описав наверное каждый метр. В инете есть и карты и схемы и фото.

А вот (даже наверное ближе стоящие к теме форума)
линии сталина - молотова исселдовал ли кто? Многоэтажные сооружения, чуть ли километровые ходы (если верить сведениям здесь приводившимся).
Многие из дотов этих линий - не менее героические чем доты Зимней войны.
Меж тем ни сайтов им не посвящено, ни исследований (или может поможете с сылками - буду благодарен). Вообще фортификации этого времени похоже не изучены.
Впрочем ситуация банальна - у финнов пятитомник, а у нас нормальных пара публикаций в год...

В общем буду благодарен за любые сведения (особо карты), буду готовить поход по метам боевой славы, уже не финского а русского солдата.

С уважением
Ростислав
От Олег...
К Ростислав (01.04.2002 17:31:34)
Дата 01.04.2002 19:53:36

Нецы обследовали прежде всего...

Добрый день!

>Линию Маннергейма, несмотря на ее отдаленность исходили вдоль и поперек, изучив и описав наверное каждый метр. В инете есть и карты и схемы и фото.

Немцы в 1942 году выпустили довольно подробное (400 страниц) описание того, что они успели захватить до этого времени...
Приводятся цветные карты, схемы, трофейные таблицы стрельбы, которые давались на каждый ДОТ, общие схемы, описание деталей, лафетов, вооружения, принципы построения обороны и т.д...

Я сейчас ее обрабатываю, пока не зенаю, что с ней делать, может часть на сайт выставлю в переводе...

У нас публиковались статья в Сержанте про КИУР,
описания в Шперке (история фортификации) - там кстати все схемы оттуда,
из немецкого описания,
Fortress Europ - ищите на амазоне - там краткий перевод немецкого описания,
статья про Карельский УР,
ну и известная статья М.Свирина...

Сейчас готовится разными авторами несколько статей
может будут в Полигоне или еще где-то появлятся...

http://fortress.vif2.ru/
От Ростислав
К Олег... (01.04.2002 19:53:36)
Дата 02.04.2002 14:03:23

Жду с нетерпением

Жду с нетерпением, любая инфа...Сейчас Интернет однако почти пустой, впрочем, еще года два назад и про Линию Маннергейма ничего не было.
Может сейчас и про Линию Сталина - Молотова повалится вал.
Кстати, Олег, почему то переходы на подробную инффу по КР н работают - выкидывает на портал ВИФ.
С уважением
Ростислав

От Олег...
К Ростислав (02.04.2002 14:03:23)
Дата 02.04.2002 14:15:40

Re: Жду с...

Добрый день!

>Жду с нетерпением, любая инфа...

Немецкое описание не ждите быстро - там очень много работы...
Постепенно все...

>Сейчас Интернет однако почти пустой, впрочем, еще года два назад и про Линию Маннергейма ничего не было.
>Может сейчас и про Линию Сталина - Молотова повалится вал.

Повалится :о)
И финны с хранцузами будут в шоке, я полагаю :о)...
Такого понастроили! :о)

>Кстати, Олег, почему то переходы на подробную инффу по КР н работают - выкидывает на портал ВИФ.

Я там не докачал, наверное...
Надо будет проверить...
У меня на сайте лежит еще фотогаллерея Полоцкого УР-а...
Тоже ссылка не работает...
Буду разбираться...

Кстати, посмотрите на сайт коепости Владивосток, там тоже кое-что есть,
не линия Молотова, конечно, но принципы те же:
http://www.dvgu.ru/rus/region/culture/fort/maginot.htm

http://fortress.vif2.ru/
От Ростислав
К Олег... (02.04.2002 14:15:40)
Дата 02.04.2002 17:21:36

Подождем


Да, и про крепость Владивосток...И про КАУР посмотрел.
Войной почти не затронуты.

Карты для похода, вообще посмотреть как доты смотрятся стоявшие на направлении главного удара.
Что в них осталось от войны? Киевляне то лазят, находят кое что.
Да и вообще советские миллионники...Читал что там газом травили несдавшихся. В общем хочется сделать именно материал очевидца, как например страница М.Левина, или многие западные сайты.
Кстати крепости России - будет ли включать в себя
понятие крепости на территории России (немецкие укрепления ВОВ напр)?





>>Жду с нетерпением, любая инфа...
>
>Немецкое описание не ждите быстро - там очень много работы...
>Постепенно все...

>>Сейчас Интернет однако почти пустой, впрочем, еще года два назад и про Линию Маннергейма ничего не было.
>>Может сейчас и про Линию Сталина - Молотова повалится вал.
>
>Повалится :о)
>И финны с хранцузами будут в шоке, я полагаю :о)...
>Такого понастроили! :о)

>>Кстати, Олег, почему то переходы на подробную инффу по КР н работают - выкидывает на портал ВИФ.
>
>Я там не докачал, наверное...
>Надо будет проверить...
>У меня на сайте лежит еще фотогаллерея Полоцкого УР-а...
>Тоже ссылка не работает...
>Буду разбираться...

>Кстати, посмотрите на сайт коепости Владивосток, там тоже кое-что есть,
>не линия Молотова, конечно, но принципы те же:
> http://www.dvgu.ru/rus/region/culture/fort/maginot.htm

> http://fortress.vif2.ru/
От Олег...
К Ростислав (02.04.2002 17:21:36)
Дата 03.04.2002 11:01:53

Re: Подождем

Добрый день!

>Карты для похода, вообще посмотреть как доты смотрятся стоявшие на направлении главного удара.

В немецком описании довольно много фотографий только что захваченных дотов...
Впечатляет... Особенно вид местности вокруг -
все деревья снесены артогнем,
маскировка вся изковеркана и т.д...

>Киевляне то лазят, находят кое что.

Киевскому УР-у не долго осталось жить,
если посмотреть с какой скоростью его
уничтожают в последние 10 лет...
Видимо, хотят стереть все, что
касается истории СССР...
Все бронеколпаки уже посрезали на металл,
а там еще недавно Л-17 стояли в капонирах...
Сейчас уж ни одной нет...
:о(...

>Кстати крепости России - будет ли включать в себя
>понятие крепости на территории России (немецкие укрепления ВОВ напр)?

Будет, как "крепости противника, взятые русскими войсками"...
Только сейчас-то от них не осталось практически ничего...


http://fortress.vif2.ru/
От Исаев Алексей
К Ростислав (01.04.2002 17:31:34)
Дата 01.04.2002 17:50:49

В белорусском журнале "Армия" был цикл статей про это

Оч-чень хорошего качества как публикация, так и иллюстрации к ней.
Плюс книжка "В первых боях" мужика из красногорского музея антифашистов. Но она без картинок, только описание боев.
От Олег...
К Исаев Алексей (01.04.2002 17:50:49)
Дата 01.04.2002 21:11:40

Цикл? Я видел только по Брестскому УР-у...

Добрый день!

>Оч-чень хорошего качества как публикация, так и иллюстрации к ней.

Кроме него было еще что-то?

http://fortress.vif2.ru/
От Тов.Рю
К Олег... (01.04.2002 21:11:40)
Дата 01.04.2002 23:54:08

Не было. Да и Брест-Литовский (официально) - это ж Линия Молотова (-)
От Ростислав
К Исаев Алексей (01.04.2002 17:50:49)
Дата 01.04.2002 18:32:18

Re: В белорусском...


>Оч-чень хорошего качества как публикация, так и иллюстрации к ней.
>Плюс книжка "В первых боях" мужика из красногорского музея антифашистов. Но она без картинок, только описание боев.

Есть ли сайт у журнала?
Но в любом случае спасибо, щнать буду с чего начинать поиск
От Тов.Рю
К Ростислав (01.04.2002 18:32:18)
Дата 01.04.2002 23:38:35

Нет сайта (-)