>>объяснение - время было сложное, а бойцы дивизии СС в меру своего разумения боролись против большевицкого тоталитаризма за независимость Украины.
>
>А боролись ли они "против тоталитаризма"? Большинство, уверен, и слова такого не знали.
Там в тексте имеется в виду -- как сейчас объясняют их мотивацию.
>Воевать же шли потому, что знали: вернутся Советы - будет гораздо хуже, чем на тот момент было при немцах. А в немецкую армию пошли только потому, что другой-то рядом не было. Из чего выбирать было?
Да-да, там все сказано в тексте. Гиммлер тоже пошел в СС, потому что хотел боролся с "красным чудовищем", а альтернатив как-то не было. Не так? :-))
>И напрасно автор заметки пугает попытками реабилитации национал-социализма. Передёргивает.
Хе-хе, милые старички из СС маршируют на парадах в европейских столицах (Рига), во Львове запрещают русские песни слушать, а мы все боимся "передергивания"
>>беспощадное и повсеместное выкорчевывание всего сколько-нибудь гитлероподобного (или кажущегося таковым)
>
>Читай "кажущегося мне". Мало ли кому чего покажется. Поехал бы в тот же Ивано-Франковск (ну ладно, ладно, позвонил бы) и спросил бы: Люди, кто здесь за фашизм? Кто Гитлера любит? Никто же не отрицает, что "нацизм=архизлодейство"...
Ну еще не хватало. Идут "тихой сапой" -- "мы мол, не фашисты, а борцы за незалежность, но оказались в трудной ситуации и поэтому воевали вместе с Гитлером, но вообще-то втайне его ненавидели" :-))
>За мой недолгий срок наблюдения за этим форумом я уже уяснил, что в большинстве своём здесь собираются русские люди
Русские? Тут Сибериан один русский, да и тот в реале не существует :-))))) Сплошная эмиграция -- французы, американцы, евреи и т.д. :-))
>Получается, если солдат воевал против России (а именно так расценивается большинством русских война против Советского Союза), позор ему навеки.
Конечно, позор. Учтите, что я пещерный антикоммунист и совок ненавижу прямо всеми фибрами. Но ежели человек в 1941-45 воевал против СССР, то, на мой взгляд, позор ему навеки. Догадываетесь, почему?
>А уважение к этому солдату (не за то, что против России, а за то, что солдат) уже считается проявлением ненависти к Москве.
Это вопросы морального плана. Эсэсовцы тоже героически сражались и покрывали себя неувядаемой славой направо и налево. И что?
>А вот из-под той шкурки шовинистические ушки торчат... Пугает меня М.Соколов. Такие вот заметки и приводят к настроениям "хохлы - фашисты" и "москали опять к нам лезут" в ответ.
Есть такое дело. Я вообще хохлов ненавижу. Бывает, увижу Васю Чобитка -- и сразу ненависть в душе вздымается... :-)))) Вы сами-то понимаете, что про шовинизм тут речи нет?
>P.S. Раньше, помнится, немного не так всё было... Под Полтавой до сих пор памятник шведам стоит... Под Бородино вроде тоже что-то есть французам... Мельчает народ русский?
Памятника SS, пока лично я жив, в этой стране не будет никогда... Вам мотивацию разъяснить?
>>А боролись ли они "против тоталитаризма"? Большинство, уверен, и слова такого не знали.
>Там в тексте имеется в виду -- как сейчас объясняют их мотивацию.
Да, нехорошо объясняют. ИМХО, тоже признак недалёкости. Такие объяснения и приводят к нехорошим выводам обозревателей.
>Гиммлер тоже пошел в СС, потому что хотел боролся с "красным чудовищем", а альтернатив как-то не было. Не так? :-))
Шутите? Удачно :-))
>Хе-хе, милые старички из СС маршируют на парадах в европейских столицах (Рига), во Львове запрещают русские песни слушать, а мы все боимся "передергивания"
Вот с песнями - да. Я сам офигел, когда узнал. Хотя-а-а... С другой стороны-ы-ы... Включишь радио, любой канал, хоть русский, хоть украинский - как не Шура, так Децл, как не лесбиянки, так гомосеки... Брыдота... Но это эмоции не по теме :-)
Запрещать - конечно же, совсем неумно. И если бы я на тот момент был во Львове - возможно, вступил бы временно в русскую общину на период борьбы с маразмом :-)
>Ну еще не хватало. Идут "тихой сапой" -- "мы мол, не фашисты, а борцы за незалежность, но оказались в трудной ситуации и поэтому воевали вместе с Гитлером, но вообще-то втайне его ненавидели" :-))
Э... Фашист - член фашистской партии. Не так? Или фашист - это тот, кто против советской власти? Так мы друг друга не поймём...
>Русские? Тут Сибериан один русский, да и тот в реале не существует :-))))) Сплошная эмиграция -- французы, американцы, евреи и т.д. :-))
Отож я й смотрю, что все фамилии американские и французские :-)
>Конечно, позор. Учтите, что я пещерный антикоммунист и совок ненавижу прямо всеми фибрами. Но ежели человек в 1941-45 воевал против СССР, то, на мой взгляд, позор ему навеки. Догадываетесь, почему?
Откровенно говоря, не совсем.
>>А уважение к этому солдату (не за то, что против России, а за то, что солдат) уже считается проявлением ненависти к Москве.
>Это вопросы морального плана. Эсэсовцы тоже героически сражались и покрывали себя неувядаемой славой направо и налево. И что?
Я не совсем об этом... Я о том, что, уважая этих ветеранов, нормальный украинец не перестаёт уважать ветеранов советских. И уж никоим образом не связывает это со своим отношением к русским. Неужели не понятно?
>Есть такое дело. Я вообще хохлов ненавижу. Бывает, увижу Васю Чобитка -- и сразу ненависть в душе вздымается... :-)))) Вы сами-то понимаете, что про шовинизм тут речи нет?
Так я ж не о ситуации на форуме, а о заметке. Может показалось...
>Памятника SS, пока лично я жив, в этой стране не будет никогда... Вам мотивацию разъяснить?
Не совсем понятно, в какой "этой", но согласен. И мотивацию объяснять не надо. Думаю, в этом мы с вами не очень-то и расходимся. Я тоже, если речь зайдёт о памятнике именно SS, буду всеми руками против.