От skipper
К All
Дата 24.03.2002 23:07:40
Рубрики WWII; Армия; Стрелковое оружие;

? про историю реактивных гранатометов в СССР (+)

У немцев, англичан и американцев во время войны пехоа имела реактивный гранатомет - базука, PIAT, панцерфауст. У нас - тоьлко противотанковые гранаты (хорошие противотанковые гранаты, ничего не скажу - но как-никак с эффективной дальностью в разы меньше чем даже у ранних фаустов).

РПГ-1, как известно, был клоном панцерфауста. А велись ли собственные разработки до того? Если да, то чем кончились?
От FVL1~01
К skipper (24.03.2002 23:07:40)
Дата 25.03.2002 21:45:08

PIAT - не реактивный гранатомет

И снова здравствуйте

Это гибрид пружинного гарпунного ружья для подводной охоты с мортирой для метания петард (то же национально британская заморочка) - :-)))
>У немцев, англичан и американцев во время войны пехоа имела реактивный гранатомет - базука, PIAT, панцерфауст. У нас - тоьлко противотанковые гранаты (хорошие противотанковые гранаты, ничего не скажу - но как-никак с эффективной дальностью в разы меньше чем даже у ранних фаустов).

РПГ-82, 82 мм системы на базе РС и РБС-82 и прочее - не пошли в массовое производство из за перевода войны в наступательную фазу (успели бы к зиме с 1943 на 1944). В уличных пехотных боях имели РС-132 и РС 82 на "флейте" и М-30 в одиночной укупорке- Для нас это было важнее, а фаустпатронов собственно у нас было не так уж мало, более 700 000 штук только в 1944 году. Спасибо немцам за сданные склады. Так что все определялось экономической целесообразностью. Сколько было хорошего оружия что не выпускалось лишь бы не перегрузить и без того на пределе работающую промышленность. Немцев как раз вундерваффе погубило.
>РПГ-1, как известно, был клоном панцерфауста. А велись ли собственные разработки до того? Если да, то чем кончились?
Принятием в конце 1943 года образца в валовое серийное производство пошедшего в 1946 году. Ибо ДО того СВЕРХОСТРОЙ нужды в разработанном девайсе не было (он был бы нужен под Курском но Курску не успел ни П-Фауст в приемлимых количествах, никто не успел). А выпускались НУЖНЫЕ вещи. Дав еще сыграло роль великолепное качество ноших ПТР, заметим, что Базука и Пиат появились в встранах имевших либо позорные ПТР, либо считавщих что Браунинг М2 лучшее ПТР всех всремен и народов. Да т по бронепробиваемости первые базуки были не фонтанище, Корея это прекрасно показала.

С уважением ФВЛ
От Дима Пятахин
К skipper (24.03.2002 23:07:40)
Дата 25.03.2002 08:09:04

А вот как-раз и рекомендую книжечку (+)

Привет,

Советую купить "пехота против танков", издана Техникой и вооружением.

В том числе там можно найти проекты "реактивных ружей" созданные перед войной.

Дима
От Роман (rvb)
К Дима Пятахин (25.03.2002 08:09:04)
Дата 25.03.2002 09:10:41

А еще - спецвыпуск "Оружия" по гранатометам

... после чего убедиться, что РПГ-1 все же от "Панцерфауста" отличался.

СПГ-82 - там же.

S.Y. Roman
От skipper
К Роман (rvb) (25.03.2002 09:10:41)
Дата 25.03.2002 23:49:40

Да, уже убедился (+)

Вку живи, век учись, дураком помрешь...
От Сергей Зыков
К skipper (24.03.2002 23:07:40)
Дата 25.03.2002 04:16:18

Re: ? про...

Я читал про испытания безоткатного ружья/пушки Гвая (один из авторов "катюши") в начале войны, рассказ самого Гвая, и вроде бы вертолетчик Миль что-то такое тоже строил. Хотя возможно это был один и тот же обьект.

Кстати статья про РПГ-1
http://www.ostpanzer.boom.ru/Arpg.html


От Boris
К skipper (24.03.2002 23:07:40)
Дата 25.03.2002 00:56:15

Была "шомпольная граната"

Доброе утро,
надкалиберная, применялась из трехлинейки холостым выстрелом. Маршал артиллерии Н.Д.Яковлев в воспоминаниях написал, что "не оценили перспективное оружие и прекратили работы". ИМХО, проще было скопировать опробованное.
С уважением, Boris.
От skipper
К Boris (25.03.2002 00:56:15)
Дата 25.03.2002 05:01:20

Все бы ничего (+)

а только рапространения, такого как РПГ в других армиях, оные надствольные гранаты и близко не имели.

В 1942 году соответствующую дыру (противотанковое оружие пехоты с эффективной дальностью 100+ метров) заткнули ПТРами (NB: в этом же году немаки свои сняли с производства). Ярко выраженный паллиатив.

Интересно, почему? Не надо было, или просто не было таких разработок перед войной?
От Гришa
К skipper (25.03.2002 05:01:20)
Дата 25.03.2002 05:27:55

Ре: Все бы...


>а только рапространения, такого как РПГ в других армиях, оные надствольные гранаты и близко не имели.

>В 1942 году соответствующую дыру (противотанковое оружие пехоты с эффективной дальностью 100+ метров) заткнули ПТРами (НБ: в этом же году немаки свои сняли с производства). Ярко выраженный паллиатив.

>Интересно, почему? Не надо было, или просто не было таких разработок перед войной?

Имееться мнение что Красной Армии РПГ не надо было, ибо имелись ПТА и ПТР, которые выпольняли эту роль. Так же люди имеють мнение что низкая дальность РПГ тех лет дает им минимальную пользу. Я с этим не согласен - присутсвие РПГ намного более веротяно чем ПТА, и более ефективно чем ПТР, и так же заставляет танки противника использовать более консервативную тактику, что само по себе имеет определенную пользу.
От Олег...
К Гришa (25.03.2002 05:27:55)
Дата 26.03.2002 10:42:39

Ре: Все бы...

Добрый день!

>Я с этим не согласен - присутсвие РПГ ... более ефективно чем ПТР

И чем Вам РПГ времен войны нравится сильнее чем наши ПТР?
При той же примерно дальности эффективного огня,
ПТР обладает сравнимой бронепробиваемостью,
и гораздо более удобны в эксплуатации,
более мобильны в обороне
(под РПГ надо копать особые окопы, например,
где сектора обстрела сильно ограничены)
и т.д.?


http://fortress.vif2.ru/
От FVL1~01
К Гришa (25.03.2002 05:27:55)
Дата 25.03.2002 21:50:00

На 1942 год стоял выбор между

И снова здравствуйте
ОЧЕНЬ ХОРОШИМИ ПТР и примитивными РПГ (первые панцерфаусты и первые Базуки то еще угробище были). Дальше не стали ломать ритм производства в ходе войны. Хорошо быть богатой америкой на которую бомбы не падают. А панцерфауст таки оборонительное ( НО СИЛЬНОЕ) оружие. Да и довели его немцы только к заме 1944-45. К этому времени в Красной армии требовалось другое. Да и обьективно не успевали мы наладить массовый выпуск до окончания войны.

Ранние ПТР гораздо более универсальны чем ранние РПГ. Особенно ПТРС, с нормальным , а не упрощенным прицелом.

С уважением ФВЛ
От skipper
К skipper (24.03.2002 23:07:40)
Дата 24.03.2002 23:08:48

Поправка - у нас гранаты и ПТР (-)
От FVL1~01
К skipper (24.03.2002 23:08:48)
Дата 25.03.2002 21:50:54

Важная поправка...

И снова здравствуйте
Страны имевшие УДАЧНЫЕ ПТР - позже всех занядись гранатометами. Такова се ля ва.
С уважением ФВЛ