От Прудникова
К All
Дата 06.02.2014 20:56:55
Рубрики Армия;

Только ли черти являются командирам?

Несколько раз встречала в литературе примерно следующий диалог:

- Офицер Н. по вашему приказанию явился!
- Черти являются!
в том смысле, что надо говорить "прибыл".

с другой стороны, несколько раз встречала в данной ситуации и "явился".

А как все-таки правильно?
От negeral
К Прудникова (06.02.2014 20:56:55)
Дата 07.02.2014 10:21:36

Вообще-то святые, а не черти

Приветствую
правильно "прибыл"
Счастливо, Олег
От СОР
К negeral (07.02.2014 10:21:36)
Дата 08.02.2014 01:39:34

"Прибывает поезд на вокзал" (-)
От Гегемон
К СОР (08.02.2014 01:39:34)
Дата 08.02.2014 04:02:03

У моряков еще лучше: ходит трамвай / плавает говно (-)
От М.Токарев
К Прудникова (06.02.2014 20:56:55)
Дата 07.02.2014 00:50:12

ПМСМ, и здесь "уши растут" из крео Пикуля

>Несколько раз встречала в литературе примерно следующий диалог:

>- Офицер Н. по вашему приказанию явился!
>- Черти являются!
>в том смысле, что надо говорить "прибыл".

>с другой стороны, несколько раз встречала в данной ситуации и "явился".

>А как все-таки правильно?

Во-первых, нет такого вопроса, который уже не обсуждался бы на ВИФе:
https://www.vif2ne.su/nvk/forum/arhprint/519037
Во-вторых, форма уставного доклада ("По Вашему приказанию прибыл", "Прибыл для дальнейшего прохождения службы" и т.п.) в практически неизменном виде перешла из армейских уставов Российской Империи в Строевой устав ВС СССР, а затем и в ныне действующий Строевой Устав ВС РФ:militera.lib.ru/regulations/russr/1993_su/03.htm
В-третьих, ПМСМ, вторую жизнь словесному обороту с претензией на остроумие, известному еще в российской императорской армии, дал вычитавший о нем в мемуарной литературе Валентин Пикуль.
См. роман "Честь имею!" (1989), глава 2.3 "Граница без замка":
"В штабе (Граевской пограничной бригады) я сначала представился генералу бригады: такой-то, мол, и такой-то явился ради того-то... Но мой доклад не понравился генералу:
— Явились? Вы разве привидение в древнем замке, чтобы являться мне в полночь? Или вы чудотворная икона, которая вдруг явилась в монастыре, озабоченном новыми походами? Нет уж, милейший: вы не явились, а — прибыли-с!"
Цит. по: militera.lib.ru/prose/russian/pikul6/02.html
Хотя лично у меня подобная тематика ассоциируется лишь с анекдотом на тему "Диалог в автобусе, подъезжающем к остановке":
"- Девушка, вы на следующей выходите?
- Выходят замуж!
- Вы сходите на следующей?
- Сходят с ума!
- Ну, а Вы-то что делаете?
- Я выскакиваю!
- С рождением вас, девушка!"

В действительности всё обстояло совсем не так, чем на самом деле.
М. Токарев

От negeral
К М.Токарев (07.02.2014 00:50:12)
Дата 07.02.2014 10:26:55

Вот ещё по слову "можно" всегда проезжались

Приветствую
потому, что надо "разрешите"

Счастливо, Олег
От Грозный
К negeral (07.02.2014 10:26:55)
Дата 08.02.2014 03:12:42

"можно" - похоже, универсальный отлуп имело во всех родах войск

и во все времена:

можно козу на базу и Машку за ляжку, а в (часть, род войск, гарнизон) - "разрешите"

Вот эта комбинация козы с Машкой - интересно, когда появилась? Коза с база - явно что-то околоказачье.

===> dic duc fac <===
От metr
К Грозный (08.02.2014 03:12:42)
Дата 08.02.2014 18:40:03

Re: "можно" -...

>и во все времена:

>можно козу на базу и Машку за ляжку, а в (часть, род войск, гарнизон) - "разрешите"

>Вот эта комбинация козы с Машкой - интересно, когда появилась? Коза с база - явно что-то околоказачье.

>===> dic duc fac <===


У нас в Мышанской учебке Машкой называлась специальная приспособа для натирания полов. Два куска рельса, снизу какая то натирка и привареная длинная ручка. Весом килограмм 20. Т.е. пожелание однозначно означало — не пойти ли тебе дневальным по батарее.
От NetReader
К metr (08.02.2014 18:40:03)
Дата 09.02.2014 00:08:19

Re: "можно" -...

>У нас в Мышанской учебке Машкой называлась специальная приспособа для натирания полов. Два куска рельса, снизу какая то натирка и привареная длинная ручка. Весом килограмм 20. Т.е. пожелание однозначно означало — не пойти ли тебе дневальным по батарее.

Иногда банан это просто банан Машка это просто Машка )
Наше начальство во избежание недопонимания предпочитало выражение "можно за <пииип> подержаться" )
От Evg
К Грозный (08.02.2014 03:12:42)
Дата 08.02.2014 12:51:37

Re: "можно"



> Коза с база - явно что-то околоказачье.

Баз - это такая отгородка возле сарая с животными для их выгула. Фраза про козу на базУ носит явно зоофильский смысл.
От Прудникова
К М.Токарев (07.02.2014 00:50:12)
Дата 07.02.2014 08:30:37

Re: ПМСМ, и...

Во-вторых, форма уставного доклада ("По Вашему приказанию прибыл", "Прибыл для дальнейшего прохождения службы" и т.п.) в практически неизменном виде перешла из армейских уставов Российской Империи в Строевой устав ВС СССР, а затем и в ныне действующий Строевой Устав ВС

А в РИ каким уставом все это определялось?

>В-третьих, ПМСМ, вторую жизнь словесному обороту с претензией на остроумие, известному еще в российской императорской армии...

Я думаю, это как раз из императорской армии и пошло. Но все же интересно: это чистой воды армейское остроумие, или все же имеет под собой кставную почву.
От Samsv
К Прудникова (06.02.2014 20:56:55)
Дата 06.02.2014 21:30:44

См. Строевой Устав ВС РФ. (-)
От Прудникова
К Samsv (06.02.2014 21:30:44)
Дата 06.02.2014 21:45:12

Re: См. Строевой...

Я, вообще-то, имела в виду РККА и даже Российскую империю.
Откуда-то же взялось это "черти являются".
От negeral
К Прудникова (06.02.2014 21:45:12)
Дата 07.02.2014 10:24:38

Уточняйте тогда

Приветствую
>Я, вообще-то, имела в виду РККА и даже Российскую империю.
>Откуда-то же взялось это "черти являются".
там было явился.
Из отменённых анахронизмов - "не могу знать" заменили на "не знаю"
Счастливо, Олег
От KGBMan
К negeral (07.02.2014 10:24:38)
Дата 07.02.2014 16:25:02

Re: Уточняйте тогда

А мы всегда использовали "не могу знать" и "рад стараться" - большинство офицеров внимания не обращали, только один , зараза, наряды давал за это...
От Мазила
К KGBMan (07.02.2014 16:25:02)
Дата 08.02.2014 21:00:42

вообще чисто смыслово "не знаю" и "не могу знать" - не одно и тоже (-)
От KGBMan
К Мазила (08.02.2014 21:00:42)
Дата 10.02.2014 17:56:29

Конешно нет, но ...

У нас студенческий призыв был и после учебки мы стали просто наглеть ;)
От Мазила
К KGBMan (10.02.2014 17:56:29)
Дата 10.02.2014 20:22:41

Вас понял :) (-)
От Samsv
К Прудникова (06.02.2014 21:45:12)
Дата 06.02.2014 22:01:04

См. Строевой Устав пехоты РККА, глава 2-я.

>Я, вообще-то, имела в виду РККА и даже Российскую империю.
>Откуда-то же взялось это "черти являются".

http://www.rkka.ru/docs/real/su38/main.htm

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Прудникова
К Samsv (06.02.2014 22:01:04)
Дата 06.02.2014 22:53:39

Вопросик оказался неожиданно интересным.

В Уставе строевой службы я этого пункта не нашла.
Нечто подобное есть в Уставе внутренней службе. Там в пункте "представление командиру" как пример приводится: лейтенант такой-то из отпуска прибыл. И все.
О том, как рапортовать командиру, когда он вызывает, там вроде бы нет.
Может быть, отсюда и "черти являются"?

Но меня больше интересует императорская армия, поскольку пункт о чертях явно оттуда. В пехотном уставе 1908 г. этого нет.
Может быть, есть еще какой-то устав, о котором я не слышала7
От Samsv
К Прудникова (06.02.2014 22:53:39)
Дата 06.02.2014 23:58:49

Плохо искали. Пункт 63.

>В Уставе строевой службы я этого пункта не нашла.

63. При рапорте или обращении к начальнику вне строя подходить строевым шагом и останавливаться в трех шагах в положении “смирно”; с последним шагом приложить правую руку к головному убору и, опустив ее одновременно с приставлением ноги, рапортовать (примерно): “Товарищ лейтенант, красноармеец Сидоров по вашему приказанию явился”...

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Коллега
К Samsv (06.02.2014 23:58:49)
Дата 07.02.2014 09:52:25

опять же, " по приказу", или " по приказанию". У нас это было вечное шоу (-)
От Чобиток Василий
К Коллега (07.02.2014 09:52:25)
Дата 09.02.2014 03:28:11

Почему шоу?

Привет!

Боевой приказ. Остальное - приказания ))

Поэтому во всех случаях "по приказанию прибыл", "приказание выполнил". "Приказ выполнен", если это касается выполнения боевого приказа.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/