От Ibuki
К Дмитрий Козырев
Дата 09.01.2014 17:33:58
Рубрики Танки; 1917-1939;

Ре: В переносном...

>Требовать от танков выигрыша дуэли с птп - нелепо. Хотя понятно, что часть птп неизбежно будет уничтожаться самими танками (также как пехоте тоже приходится бороться с частью ОТ своими средствами).
Почему же. К этому в итоге все пришло. Танка так нарастили свой защитный потенциал, что буксируемые ПТП себя изжили и роль ПТП перешла к танку. Все сошлось к дуэлированию мощных защищенных пушек на поле боя.
От Дмитрий Козырев
К Ibuki (09.01.2014 17:33:58)
Дата 09.01.2014 17:38:08

Ре: В переносном...

>>Требовать от танков выигрыша дуэли с птп - нелепо. Хотя понятно, что часть птп неизбежно будет уничтожаться самими танками (также как пехоте тоже приходится бороться с частью ОТ своими средствами).
>Почему же. К этому в итоге все пришло. Танка так нарастили свой защитный потенциал,

при этом технологическое развитие обеспечило также рост мощности их вооружения и динамики движения.

>что буксируемые ПТП себя изжили и роль ПТП перешла к

ракетным комплексам
От Ibuki
К Дмитрий Козырев (09.01.2014 17:38:08)
Дата 09.01.2014 17:57:09

Ре: В переносном...

>при этом технологическое развитие обеспечило также рост мощности их вооружения
Естественно когда минимум танковый брони военные самодуры заказывали в 200мм тут уж без мощного вооружения никак. Как иначе с танками то воевать? Танк с танками не воюят говорить? Да щаз. Враг № 1 на поле боя.

>и динамики движения.
Ни Т-55 ни линейка ИС выдающими характеристиками удельной мощности не обладали. Причем на Т-54 подбор боевой массы шел в обратном от подвижности направлении. Начали плясать от арбитрарных требований защиты (неуязвимость лба от Пак43 вынь да положь), а когда получившийся танк не смог ездить его стали подпиливать напильником, чтобы смог. Приоритеты на лицо.

>ракетным комплексам
До ракетных комплексов еще 20 лет.
От Дмитрий Козырев
К Ibuki (09.01.2014 17:57:09)
Дата 09.01.2014 20:41:46

Ре: В переносном...

>>при этом технологическое развитие обеспечило также рост мощности их вооружения
>Естественно когда минимум танковый брони военные самодуры заказывали в 200мм тут уж без мощного вооружения никак. Как иначе с танками то воевать? Танк с танками не воюят говорить? Да щаз. Враг № 1 на поле боя.

Приказываю в боевом использовании танковых и механизированных частей и соединений руководствоваться следующими указаниями.

I. Боевое применение танковых полков, бригад и корпусов

1. Отдельные танковые полки и бригады предназначаются для усиления пехоты на главном направлении и действуют в тесном взаимодействии с ней как танки непосредственной поддержки пехоты.
2. Танки, действуя совместно с пехотой, имеют своей основной задачей уничтожение пехоты противника и не должны отрываться от своей пехоты более чем на 200-400 м.
В бою танковый командир организует наблюдение за боевыми порядками своей пехоты. Если пехота залегла и не продвигается за танками, командир танковой части выделяет часть танков для уничтожения огневых точек, препятствующих продвижению нашей пехоты вперед.
3. Пехота для обеспечения действия танков должна подавлять всей мощью своего огня, а также огнем орудий сопровождения, противотанковые средства противника, разведывать и очищать минные поля, помогать танкам преодолевать противотанковые препятствия и заболоченные участки местности, бороться с немецкими истребителями танков, решительно следовать за танками в атаку, быстро закреплять рубежи, захваченные ими, прикрывать подвоз танкам боеприпасов и горючего и содействовать эвакуации аварийных танков с поля боя.
4. Артиллерия до выхода танков в атаку должна уничтожить противотанковые средства обороны противника. В период атаки переднего края и боя в глубине обороны противника подавлять по сигналам танковых командиров огневые средства, мешающие продвижению танков, для чего артиллерийские командиры обязаны руководить огнем артиллерии с передовых, подвижных наблюдательных пунктов, из радийных танков. Артиллерийские и танковые командиры совместно устанавливают сигналы вызова и прекращения огня артиллерии.
5. При появлении на поле боя танков противника основную борьбу с ними ведет артиллерия. Танки ведут бой с танками противника только в случае явного превосходства в силах и выгодного положения.
6. Наша авиация своими действиями расстреливает противотанковую оборону противника, воспрещает подход к полю боя его танков, прикрывает боевые порядки танковых частей от воздействия авиации противника, обеспечивает боевые действия танковых частей постоянной и непрерывной авиаразведкой.
7. Танковым экипажам атаку проводить на максимальных скоростях, подавлять интенсивным огнем с хода орудийные, минометные, пулеметные расчеты и пехоту врага и умело маневрировать на поле боя, используя складки местности для выхода во фланг и тыл огневых средств и пехоты противника. Лобовые атаки танками не проводить.



>>и динамики движения.
>Ни Т-55 ни линейка ИС выдающими характеристиками удельной мощности не обладали.

я не знаю какие должны быть характеристики удельной мощности, но максимальная скорость линейки Т-55 систематически росла, а гонки по бездорожью стали фирменной фишкой. Поправляйте консерваторию :)

Что же касается ИС, то они действительно боролись с птп, но почему то из второго эшелона, отождествлялись с САУ, поддерживая средние танки (видимо чтобы они не отвлекались)

1. Тяжелые танковые и самоходные полки в наступлении сопровождают и поддерживают огнем атаку танковых и механизированных соединений, имея задачей борьбу с тяжелыми танками, самоходными установками противника, его противотанковыми средствами и огневыми точками, препятствующими успешному продвижению средних танков и пехоты.
2. Действуя в составе танкового и механизированного соединения, тяжелые танковые и самоходные полки применяются в огневом взаимодействии со средними танками во время атаки или составляют подвижный противотанковый резерв командира соединения.

и только :
При прорыве сильной оборонительной полосы противника танки ИС и ИСУ могут действовать в первом эшелоне для уничтожения ДЗОТ, ДОТ.
опять ни слова про птп.


>>ракетным комплексам
>До ракетных комплексов еще 20 лет.

при этом птп никуда не делись, хотя и став частично безоткатными.