От Д2009
К MR1
Дата 16.11.2013 16:41:55
Рубрики WWII; Память;

Re: Сколько пафоса:)

>
>Вы знаете что то чего я не знаю, касательно пропавшего без вести в феврале 1944 рядового Владимира Иосифовича Войтинского, после войны превратившегося в Владимира Осиповича Богомолова, даже не Богомольца в отличие от фамилии матери?

"Я был последовательно рядовым, командиром отделения, помкомвзвода, командиром взвода - стрелкового, автоматчиков, пешей разведки, - в конце войны исполнял должность командира роты..." "Как офицер я был на хорошем счету"(с)
От MR1
К Д2009 (16.11.2013 16:41:55)
Дата 16.11.2013 20:22:49

Re: Самое смешное с Богомоловым

Это то, что если копнуть, как бы не оказалось что такой панегрик Смершу как "В Августе" написал человек, им пропущенный.
Все документы например стилизация, но очень удачная.
Вот тогда у всех, включая меня, реально подгорят пердаки.
>"Я был последовательно рядовым, командиром отделения, помкомвзвода, командиром взвода - стрелкового, автоматчиков, пешей разведки, - в конце войны исполнял должность командира роты..." "Как офицер я был на хорошем счету"(с)
Учинил маленькое расследование.
http://rostislavddd.livejournal.com/98527.html
Когда оспорите данные подворового опроса 1946 года, т.е. данных матери писателя, обязательно сообщите.
От NetReader
К MR1 (16.11.2013 20:22:49)
Дата 17.11.2013 01:54:30

Re: Самое смешное...

>Это то, что если копнуть, как бы не оказалось что такой панегрик Смершу как "В Августе" написал человек, им пропущенный.

Судя по публикации в Неве
http://magazines.russ.ru/neva/2006/1/ku19.html

и приведенным там выпискам из документов, Богомолов "в списках не значился".
Документально из армейской биографии подтверждается только призыв 15.06.43 и пропажа без вести 31.12.43.
От Дуст
К MR1 (16.11.2013 20:22:49)
Дата 16.11.2013 22:26:30

ЕМНИП, Васюра не был председателем колхоза...

... и вышли на него последовательно расследуя преступления его сослуживцев по шуцманшафту, а вовсе не потому, что он сам себя подставил.

PS. А вы на Подвиге пробовали искать Космодемьянскую Зою Анатольевну?
От damdor
К Дуст (16.11.2013 22:26:30)
Дата 17.11.2013 03:23:50

А если добавить Книги Памяти?

Доброго времени суток!

>PS. А вы на Подвиге пробовали искать Космодемьянскую Зою Анатольевну?

Космодемьянская Зоя есть и в КП Тамбовской области Том 10; г. Москвы, Том 17 и в "Книга памяти погибших и пропавших без вести в Великой отечественной войне. Том 7" (Москва?) и в КП Том 17 (Москва)

Войтинский Владимир Иосифович
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=410218616
Книга Памяти Татарстана - Память. Республика Татарстан. Том 3

С уважением, damdor
От damdor
К damdor (17.11.2013 03:23:50)
Дата 17.11.2013 23:26:18

А где воевал Карелин Лазарь Викторович?

Доброго времени суток!

>Войтинский Владимир Иосифович
> http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=410218616
>Книга Памяти Татарстана - Память. Республика Татарстан. Том 3

Лазарь Викторович Карелин

http://magazines.russ.ru/authors/k/lkarelin/

12.06.1920 [ум. 20 ноября 2005 г.]

Род. в Москве в семье мастера-текстильщика. Окончил сценарный ф-т ВГИКа (1943). Участник Великой Отеч. войны.; мл. лейтенант административной службы. Был членом КПСС (с 1947).

Печатается с 1939. Автор кн. прозы: Письмо. М., 1946 (в соавторстве с Л.Гурунцем); Младший советник юстиции. Повесть. М., 1952; На тихой улице. Повесть. М., 1954; В апреле. Повести. М., 1957; Общежитие. Повесть. М., 1957; Первый экзамен. Повесть. М., 1958; Надежда и любовь. М., 1959; Открытый дом. Повесть. М., 1961; Микрорайон. Роман. М., 1962; Девочка с красками. Повесть. М., 1963; Путешествие за край солнца. Повесть. М., 1966; Гре-то в Москве. Роман, повести. М., 1969; Землетрясение. Роман. М., 1969; Ступени. Золотой лев. Повести. М., 1971; Головокружение. Что за стенами. Повести. М., 1974; Стажер. Роман. М., 1975; Перед экраном. Рассказы. М., 1976; Избранное. М., 1978; Избранное в 2 тт. М., 1982; Змеелов. Последний переулок. Даю уроки. Романы. М., "Современник", 1987; Дублер. Совр. повести. М., "Русская книга", 1997; Рок. М., "Физкультура и спорт", 1997. Печатается как прозаик в ж-ле "Москва" (напр. 1998, № 1). Опубликовал также пьесу: Змеелов. М., 1984. По некоторым произведениям К. поставлены кинофильмы.

Член СП СССР (1956). Был "рабочим" секретарем правления МО СП РСФСР. Сопредседатель совета по туркменской литературе МСПС.

Награжден орденами Трудового Красного Знамени, Дружбы народов, "Знак Почета", Отечественной войны 2-й степени, медалью "За победу над Германией", медалью Туркменистана "Кайрат" (1995) знаком "Народное ополчение 1941 года за отвагу и доблесть".

Источник: Словарь "Новая Россия: мир литературы" («Знамя»)

http://www.podvignaroda.ru

Орден Отечественной войны II степени

дата наградного документа: 12.11.1988

номер записи в базе данных: 1522992258

С уважением, damdor
От Дуст
К damdor (17.11.2013 03:23:50)
Дата 17.11.2013 16:03:53

Книги памяти не противоречат биографии писателя...

...Вроде бы Богомолов был призван по возрасту после госпиталя.

MR1 уже записывает его предатели и даже ставит на одну доску с Васюрой. Это, как мне кажется, преждевременно, и, по правде говоря, выглядит очень некрасиво.
От NetReader
К Дуст (17.11.2013 16:03:53)
Дата 19.11.2013 02:28:32

Re: Книги памяти

>...Вроде бы Богомолов был призван по возрасту после госпиталя.

С его собственных слов, он отправился в армию в июне 41го. Это вроде бы подтверждается ссылкой на военный билет (не фотокопией), опубликованной в Литературке («Июнь - октябрь 1941 года - курсант Воздушно-десантной школы. С ноября 1941 г. по апрель 1942 г. - командир отделения разведки 6-го гвардейского Воздушно-десантного полка. Апрель 1942 г. - ранение и контузия. По июль 1943 г. - госпиталь в Бугульме (Татарская АССР)»)

Не буду придираться к форме подачи (хотя это как бы цитата, а ведь военники на самом деле заполнялись совсем не так), но как в военном билете в ноябре 41го мог появиться не существовавший тогда 6й гв пдп? Ничего другого, кроме вдбр, тогда просто не было.
Кстати, и призывался в 43м он, будучи еще недавно командиром отделения разведки, с ВУС 128 (красноармеец хозбытслужбы)
http://www.rkka.ru/handbook/data/vus.htm


>MR1 уже записывает его предатели и даже ставит на одну доску с Васюрой. Это, как мне кажется, преждевременно, и, по правде говоря, выглядит очень некрасиво.

Насколько я понимаю, это было лишь предположение ув. MR1 о возможности такого поворота, а Васюра как раз иллюстрация, что эта возможность не только гипотетическая. Биография у Богомолова действительно полна разночтений и мистификаций (которые он сам же и создавал). Скажем, ярко им описанный бравый дед-кавалер четырех Георгиев внезапно превращается в еврейского адвоката из Вильно. И детство свое он провел не в деревне, а в Москве, на улице Фрунзе
http://www.na-vasilieva.ru/blog/sosedi_semja_bogomolec_iz_vospominanij_na/2013-03-24-709

С одной стороны, все это не криминал, а с другой... какое то двусмысленное впечатление оставляет.
От MR1
К Дуст (17.11.2013 16:03:53)
Дата 18.11.2013 14:21:37

Re: А при чем тут вообще книги памяти?

>...Вроде бы Богомолов был призван по возрасту после госпиталя.
Ага. Доброволец десантник, полка сформированного в конце 1942 года. А еще он капитан СМЕРШа. Лейтенант МГБ. Лейтенант военной разведки... Командир роты автоматчиков на Чукотке.
А если смотреть не в автобиограию Богомолов ни в каком госпитале не был, а фронтом его была письменная доска в школе.

>MR1 уже записывает его предатели и даже ставит на одну доску с Васюрой. Это, как мне кажется, преждевременно, и, по правде говоря, выглядит очень некрасиво.
Гораздо более некрасиво тиражировать байки кандидата в члены ВКП(б) , касательно которого никто не в курсе, где он находился и чем он занимался в период конец 1943 -1947 год (как минимум). Все что про него известно - пропал без вести в феврале 1944 и появился на пороге материного дома после войны. Связь прервалась видимо с 31.12.1943.
От Дуст
К MR1 (18.11.2013 14:21:37)
Дата 18.11.2013 22:39:47

Ваши обвинения основываются на предположении о том,...

... что все базы данных содержат информацию на 100% воевавших. Очевидно, что это на самом деле не так. И делать из нестыковок в биографии предположение о том, что Богомолов был предателем - очень некрасиво. Так же некрасиво, как если бы кто-то начал говорить, что ваш дед в войну ловил Леню Голикова, а не защищал Ленинград, просто потому, что на подвиге народа нет его наград.
От damdor
К damdor (17.11.2013 03:23:50)
Дата 17.11.2013 03:32:48

Tckb e; gj gbcfntkzv

Доброго времени суток!

>Войтинский Владимир Иосифович
> http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=410218616
>Книга Памяти Татарстана - Память. Республика Татарстан. Том 3

Кто-нибудь с информацией на документы дать инфу о дотанкистском военном периоде жизни Дегена Ионы Лазаревича (Я дрался на Т-34)

С уважением, damdor