От Mayh3M
К All
Дата 10.10.2013 17:56:55
Рубрики Современность; Танки; Локальные конфликты;

Сирия - попадание по Т-72АВ из РПГ в НЛД корпуса - мех.вод погиб.

Таки не зря многие критиковали эту ослабленную зону:

http://www.youtube.com/watch?v=xPB3vBpfcms

Son... I drive tanks! (c) ;-)
От Олег...
К Mayh3M (10.10.2013 17:56:55)
Дата 12.10.2013 22:25:00

Им бы туда огнеметные танки... (-)
От NetReader
К Олег... (12.10.2013 22:25:00)
Дата 13.10.2013 01:52:27

Эффектных роликов на ютубе было бы больше, да (-)
От Виталий PQ
К Олег... (12.10.2013 22:25:00)
Дата 12.10.2013 22:49:54

Которых лет 20 уже в природе нет (-)
От john1973
К Виталий PQ (12.10.2013 22:49:54)
Дата 13.10.2013 04:20:26

Re: Которых лет...

Т-55/62 на хранении тоже нет, все утилизированы? Огнеметные варианты этих машин мало отличаются от базовых (в смысле, быстро переделать можно)
От Виталий PQ
К john1973 (13.10.2013 04:20:26)
Дата 13.10.2013 12:38:18

Огнеметное оборудование танков давно уже сдали в лом (-)
От john1973
К john1973 (13.10.2013 04:20:26)
Дата 13.10.2013 04:32:17

Re: Которых лет...

>Т-55/62 на хранении тоже нет, все утилизированы? Огнеметные варианты этих машин мало отличаются от базовых (в смысле, быстро переделать можно)
Например, по мотивам об. 483, с заменой бак-стеллажа на бак огнесмеси, и с минимальными переделками башни. Подозреваю, что бумажная документация на огнеметы типа АТО так и лежит себе в архивах.
От Mayh3M
К Mayh3M (10.10.2013 17:56:55)
Дата 11.10.2013 17:35:46

Это кстати уже второй мех.вод погибшей за последнее время

Первый тоже сразу погиб после подрыва на кумулятивной мине.
Вообще статистика очень печальная именно для мех.водов - больше всех они страдают. И выбираться им из танка тяжелее всех.

Son... I drive tanks! (c) ;-)
От mes
К Mayh3M (10.10.2013 17:56:55)
Дата 11.10.2013 11:14:21

В НЛД два отверстия ...

То есть танк не в первый раз уже подбивают туда?
От Олег...
К mes (11.10.2013 11:14:21)
Дата 12.10.2013 22:25:53

Там второе попадание чуть позже на видео...

Обстреливали уже подбитый танк...
От TEXOCMOTP
К Mayh3M (10.10.2013 17:56:55)
Дата 11.10.2013 01:53:03

Есть предположения из чего он был подбит? РПГ или безоткатка? (-)
От NetReader
К TEXOCMOTP (11.10.2013 01:53:03)
Дата 11.10.2013 03:01:59

Re: Есть предположения...

Это разве похоже на попадание кумы?
http://clip2net.com/s/5VNjZZ

Выстрел и второе попадание со третьего этажа
http://clip2net.com/s/5VNxZJ

Дырка в бочине - вот это похоже на куму после сработавшей ДЗ
http://clip2net.com/s/5VNEHk
От Олег...
К NetReader (11.10.2013 03:01:59)
Дата 12.10.2013 22:27:11

Re: Есть предположения...

>Это разве похоже на попадание кумы?

Более всего похоже на попадание РПГ как раз...
От Виктор Крестинин
К NetReader (11.10.2013 03:01:59)
Дата 11.10.2013 11:35:23

Re: Есть предположения...

>Это разве похоже на попадание кумы?
> http://clip2net.com/s/5VNjZZ
Похоже
От vavilon
К Mayh3M (10.10.2013 17:56:55)
Дата 10.10.2013 21:14:03

Надпись на БРЭМ на русском

"Не стой под грузом" (ок. 8:00)

На экспортных машинах тоже пишут на русском, или это не экспортная машина?
От Alex Lee
К vavilon (10.10.2013 21:14:03)
Дата 12.10.2013 01:24:53

Команды водителю БРЭМ тоже звучат на русском?

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Kp-HRH5-zbo#t=598

9:58

или случайно созвучно?
От writer123
К vavilon (10.10.2013 21:14:03)
Дата 11.10.2013 01:14:15

Re: Надпись на...

>"Не стой под грузом" (ок. 8:00)

И окрашен в зелёный. К слову, Т-72 на вид посвежее основной массы и в зелёной окраске там в роликах тоже мелькают. Вероятно, действительно свежепоставленные.
От sss
К vavilon (10.10.2013 21:14:03)
Дата 10.10.2013 21:15:38

Re: Надпись на...

>На экспортных машинах тоже пишут на русском, или это не экспортная машина?

На варонлайне уже предположили, что это из свежей, срочной поставки. Типа спешили - поставили как есть, не закрашивая.
От SERGIVS
К Mayh3M (10.10.2013 17:56:55)
Дата 10.10.2013 20:09:51

Так работает "экран местности" морозовской школы. (-)
От Blitz.
К SERGIVS (10.10.2013 20:09:51)
Дата 10.10.2013 21:23:28

Re: Так работает...

Значит ето обшемировая школа.
От digger
К SERGIVS (10.10.2013 20:09:51)
Дата 10.10.2013 21:22:28

Re: Так работает...

Стреляли из подвала, морозовская школа должна была защищать танки от подвалов? Попали бы и в самый нижний наклонный лист Абрамса.
От Виктор Крестинин
К digger (10.10.2013 21:22:28)
Дата 11.10.2013 13:25:10

Re: Так работает...

> Стреляли из подвала, морозовская школа должна была защищать танки от подвалов? Попали бы и в самый нижний наклонный лист Абрамса.
Скорее бы попали не в самый нижний, а в самый толстый. Я это не к тому, что проклятые пиндосы и тут умнее, а просто пример не очень удачный.
От Blitz.
К Виктор Крестинин (11.10.2013 13:25:10)
Дата 11.10.2013 15:27:45

Re: Так работает...

>Скорее бы попали не в самый нижний, а в самый толстый. Я это не к тому, что проклятые пиндосы и тут умнее, а просто пример не очень удачный.
У М1 удачливый гранатометчик может всадить в ВЛД с аналогичным исходом.
От SERGIVS
К digger (10.10.2013 21:22:28)
Дата 10.10.2013 23:18:46

Враг коварен, по танку может не только из подвала, но даже из окопа выстрелить. (-)
От Melnikov
К Mayh3M (10.10.2013 17:56:55)
Дата 10.10.2013 18:32:28

Внимание! ролик 12 минут!

> http://www.youtube.com/watch?v=xPB3vBpfcms

если б еще сказали с какой минуты смотреть, то цены бы не было!
От bagrus
К Melnikov (10.10.2013 18:32:28)
Дата 10.10.2013 19:35:35

с 3:00 (-)
От Melnikov
К bagrus (10.10.2013 19:35:35)
Дата 10.10.2013 21:51:07

спасибо! (-)
От sss
К Melnikov (10.10.2013 18:32:28)
Дата 10.10.2013 19:28:11

Да там весь ролик этот танк эвакуируют

подбили ближе к началу, а вытащили и внутрь заглянули в самом конце.

Второй ролик подряд у анны с повреждениями танков и оба раза мехвод убит(
В первом еще и танк сгорел.
От Роман Алымов
К sss (10.10.2013 19:28:11)
Дата 10.10.2013 19:47:59

В первом вообще был клинический случай (+)

Доброе время суток!
В первый день они пошли отбивать школу - но оказалось что алахакбарцы там слишком сильно укрепились, в итоге асадовцы отошли чтобы на следующий день выбить.
Ну и естественно на следующий день в том месте, по которому они опять поехали танками - оказалась противоднищевая мина....
С уважением, Роман
От TEXOCMOTP
К Роман Алымов (10.10.2013 19:47:59)
Дата 11.10.2013 01:00:10

Причем между позициями метров 50-70

как плохиши смогли заминировать под носом у армии эту улочку? Неужели армейцы не вели наблюдения? Их там всех могли бы "перелоколоть шомполом в ухо" (с)

В общем жаль, лопухнулись.
От Виталий PQ
К TEXOCMOTP (11.10.2013 01:00:10)
Дата 12.10.2013 22:54:14

Да, запросто это можно сделать (-)
От kapral250
К Mayh3M (10.10.2013 17:56:55)
Дата 10.10.2013 18:10:05

Наблюдая эти видео возник вопрос.

А у Сирийцев есть САУ типа Акации? Почему они их не используют в городе вместе с танками? Там же ОФ огого?

Два солдата из ОсНаза заменяют два КаМАЗа......
От Varvar
К kapral250 (10.10.2013 18:10:05)
Дата 11.10.2013 05:24:19

Буратины тоже нету? (-)
От sss
К kapral250 (10.10.2013 18:10:05)
Дата 10.10.2013 20:47:25

Вот Гвоздика, например, была

http://www.liveleak.com/view?i=c8b_1381265306

Вроде даже недавний инцидент. Подбил широко известный в узких кругах бандос - стрелок из безоткатки в Вост.Гуте.
От Юрий Лямин
К kapral250 (10.10.2013 18:10:05)
Дата 10.10.2013 20:45:38

Используют они "Акации", но их немного..

>А у Сирийцев есть САУ типа Акации? Почему они их не используют в городе вместе с танками? Там же ОФ огого?

"Акации" не раз появлялись и на видео от той же "Анна-Ньюс", вот например относительно недавнее:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Kp-HRH5-zbo#t=346
http://i.imgur.com/zn85eei.jpg



Однако этих САУ у них не так много, по всей видимости не более несколько десятков машин и их стараются использовать очень осторожно..
От SadStar3
К Юрий Лямин (10.10.2013 20:45:38)
Дата 11.10.2013 03:38:18

Зачем на башне висят автомобильные шины? (-)
От Akel
К SadStar3 (11.10.2013 03:38:18)
Дата 11.10.2013 07:45:08

Запаски (-)
От john1973
К Akel (11.10.2013 07:45:08)
Дата 11.10.2013 10:01:59

Re: Запаски

Возможно, эрзац дымовых шашек? Резина здорово коптит при горении. Пару покрышек, внутрь ветоши и соляры - гореть будет долго и дымно.
От SadStar3
К Юрий Лямин (10.10.2013 20:45:38)
Дата 11.10.2013 03:36:18

Улица усыпана катками? Больше чем от одной машины? (-)
От Роман Алымов
К SadStar3 (11.10.2013 03:36:18)
Дата 11.10.2013 14:48:13

Это катки со склада (+)

Доброе время суток!
Судя по забору из старых фрикционных дисков на советский манер - это всё происходит вокруг какой-то танково-самоходочной ВЧ, и катки на улице скорее всего были разложены в более спокойное время вместо бетонных блоков, не позволяя басмачам подогнать машину с фугасом к забору\КПП.
С уважением, Роман
От Виктор Крестинин
К Роман Алымов (11.10.2013 14:48:13)
Дата 11.10.2013 14:52:13

А где там забор? Не затруднит скриншот дать? (-)
От Роман Алымов
К Виктор Крестинин (11.10.2013 14:52:13)
Дата 11.10.2013 15:15:12

00:31-00:38, 00:51 ну и так далее (-)
От Виктор Крестинин
К SadStar3 (11.10.2013 03:36:18)
Дата 11.10.2013 11:14:58

Да, и похоже от 55/62. (-)
От kapral250
К Юрий Лямин (10.10.2013 20:45:38)
Дата 10.10.2013 20:52:01

Красиво работают! Как по учебнику! (-)
От kapral250
К Юрий Лямин (10.10.2013 20:45:38)
Дата 10.10.2013 20:48:04

Re: Используют они...

>>А у Сирийцев есть САУ типа Акации? Почему они их не используют в городе вместе с танками? Там же ОФ огого?
>
>"Акации" не раз появлялись и на видео от той же "Анна-Ньюс", вот например относительно недавнее:
> http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Kp-HRH5-zbo#t=346
>
http://i.imgur.com/zn85eei.jpg




>Однако этих САУ у них не так много, по всей видимости не более несколько десятков машин и их стараются использовать очень осторожно..
Ага! Спасибо за толковый ответ, видимо у них их действительно очень мало.

Два солдата из ОсНаза заменяют два КаМАЗа......
От NetReader
К kapral250 (10.10.2013 18:10:05)
Дата 10.10.2013 20:12:21

Re: Наблюдая эти...

>А у Сирийцев есть САУ типа Акации? Почему они их не используют в городе вместе с танками? Там же ОФ огого?

У них есть САУ. Используют. Горят красиво.
От Mayh3M
К kapral250 (10.10.2013 18:10:05)
Дата 10.10.2013 18:21:19

Re: Наблюдая эти...

>А у Сирийцев есть САУ типа Акации? Почему они их не используют в городе вместе с танками? Там же ОФ огого?

Потому что траектория полёта арт.снаряда крутая и попадёшь в лучшем случае по касательной в здание, тогда как боевики прячутся внутри здания и в подвалах. А танк бьёт прямой наводкой по выявленным огневым точкам. Выводить же "Акацию" на прямую наводку абсолютно небезопасно!

>Два солдата из ОсНаза заменяют два КаМАЗа......
Son... I drive tanks! (c) ;-)
От Роман Алымов
К Mayh3M (10.10.2013 18:21:19)
Дата 10.10.2013 18:34:30

Им бы усиленный ОФ снаряд для Т-72 (+)

Доброе время суток!
Даже если попадать этим снарядом в цель типа "окно" можно будет только на паре сотен метров. Лишь бы жизнь в среднего размера здании прекращалась (лучше с обрушением здания, чтобы не нужно было по десять раз зачищать).
С уважением, Роман
От Sten
К Роман Алымов (10.10.2013 18:34:30)
Дата 11.10.2013 11:03:20

Re: Им бы...

Приветствие многоуважаемомому интернет-сообществу!
>Доброе время суток!
> Даже если попадать этим снарядом в цель типа "окно" можно будет только на паре сотен метров. Лишь бы жизнь в среднего размера здании прекращалась (лучше с обрушением здания, чтобы не нужно было по десять раз зачищать).

Вы забываете, что им потом там жить. И кто бы не победил. Страну придется из руин восстанавливать. Поэтому я думаю "обрушение зданий" в планы не входит.

>С уважением, Роман
Сайт 'Танковый фронт' http://tankfront.ru
От NetReader
К Sten (11.10.2013 11:03:20)
Дата 11.10.2013 11:32:37

Re: Им бы...

>Вы забываете, что им потом там жить. И кто бы не победил. Страну придется из руин восстанавливать. Поэтому я думаю "обрушение зданий" в планы не входит.

Вы правда думаете, что кто то там заморачивается соображениями такого порядка? Особенно с учетом того что там с обеих сторон "паломников" и "туристов" чуть более чем дофига. Разумеется, здания валят и рушат только в путь, самыми разными способами, включая шахид-атаки и рытье тоннелей с последующим подрывом.
От john1973
К Роман Алымов (10.10.2013 18:34:30)
Дата 10.10.2013 21:40:20

Re: Им бы...

> Даже если попадать этим снарядом в цель типа "окно" можно будет только на паре сотен метров. Лишь бы жизнь в среднего размера здании прекращалась (лучше с обрушением здания, чтобы не нужно было по десять раз зачищать).
Химический снаряд со старым добрым зарином (а еще лучше каким-нить нестойким, быстроразлагающимся вариантом) был бы кстати. Комбинировать с ОФ... по слабообученной живой силе эффект д.б. хорошим.
От Роман Алымов
К john1973 (10.10.2013 21:40:20)
Дата 10.10.2013 22:48:18

Надо не травить, а дом сносить (+)

Доброе время суток!
Чтобы не пришлось на следующий день опять его брать штурмом.
С уважением, Роман
От Kazak
К Роман Алымов (10.10.2013 22:48:18)
Дата 10.10.2013 23:34:00

ОДАБ спасёт лидера сирийской демократии

Iga mees on oma saatuse sepp.


а ещё лучше сразу - ЯО.

Извините, если чем обидел.
От Роман Алымов
К Kazak (10.10.2013 23:34:00)
Дата 11.10.2013 13:04:23

Они и кидали бомбы, пока могли (+)

Доброе время суток!
В том числе вроде как какие-то самопальные бочки со взрывчаткой с вертолётов. Но потом у басмачей появились ПЗРК и операторы, а у асадовцев, видимо, кончилась авиация и аэродромы.
С уважением, Роман
От sss
К Роман Алымов (11.10.2013 13:04:23)
Дата 11.10.2013 13:12:11

Да ладно, бомбы до сих пор кидают только в путь

Каждый день выкладывают авиаудары.
ПЗРК в районе Дамаска - тоже редкость. Основная причина низкой эффективности авиации это ограниченное число вылетов в день, видимо из-за технического состояния парка и слабое взаимодействие с сухопутчиками. Едва ли не большая часть авиаударов - это просто средство коллективного наказания, в лучшем случае. Ни непосредственную поддержку войск, ни самостоятельный поиск-уничтожение они не тянут или тянут лишь эпизодически.
От NetReader
К sss (11.10.2013 13:12:11)
Дата 11.10.2013 14:24:43

Re: Да ладно,...

>Каждый день выкладывают авиаудары.

Мм, ну если пресловутые бочки с вертолетов так называть, то да. Собственно авиаудары (Су-24 и т.п.) довольно редкое явление.

>ПЗРК в районе Дамаска - тоже редкость. Основная причина низкой эффективности авиации это ограниченное число вылетов в день, видимо из-за технического состояния парка и слабое взаимодействие с сухопутчиками. Едва ли не большая часть авиаударов - это просто средство коллективного наказания, в лучшем случае.

Там хватает МЗА на тачанках. Примитивно, низкая эффективность, но пуляют и даже попадают (иногда). Поэтому соколы Асада в основном долбят там, где скоплений ребелов с зенитками не наблюдается, то есть страдают главным образом непричастные жители любых районов, неподкотрольных лоялам. Плюс значительная часть вылетов направлена на доставку посылок в отрезанные лоялистские районы.


>Ни непосредственную поддержку войск, ни самостоятельный поиск-уничтожение они не тянут или тянут лишь эпизодически.

Да, случаев, чтобы асадовцы получали воздушную поддержку, практически нет. Такое ощущение, что авиация там такой супер-пупер хайтек, который пехота недостойна использовать в своих нуждах.
От sss
К NetReader (11.10.2013 14:24:43)
Дата 11.10.2013 15:20:49

Re: Да ладно,...

>Мм, ну если пресловутые бочки с вертолетов так называть, то да. Собственно авиаудары (Су-24 и т.п.) довольно редкое явление.

Я бы наоборот сказал, что бочки (и вообще атаки с вертолетов) экзотика, а ежедневно бомбят ИБ и бомбардировщики (Су-24 действительно нечасто, а старье с фикс-винг, видимо, более надежное - постоянно).

>Там хватает МЗА на тачанках. Примитивно, низкая эффективность, но пуляют и даже попадают (иногда). Поэтому соколы Асада в основном долбят там, где скоплений ребелов с зенитками не наблюдается, то есть страдают главным образом непричастные жители любых районов, неподкотрольных лоялам.

Да не могут они обнаруживать эти "скопления" (обычно по сотне-другой легкопехотной саранчи с редкими тачанками). А получив сведения о них, не могут своевремено накрыть, потому что вылетают редко и навигация, видимо, не фонтан для охоты за мобильными группами. Поэтому целями и являются дома (а практически получается - кварталы), где по агентурным данным сидят ребелы. Отдельная проблема еще и в том, чтобы попасть в дом, потому что технические возможности более характерны для попаданий по кварталу, где тот дом стоит, или даже кварталу, соседнему с ним.
Тачанок и стрелковки они, кстати, не очень-то боятся, если ребельские тачанки обнаруживаются - то атакуются, и зачастую успешно, тому примеров масса.

>Плюс значительная часть вылетов направлена на доставку посылок в отрезанные лоялистские районы.

И это тоже да, вертолеты, как я понимаю, в основном этим и заняты.

>Да, случаев, чтобы асадовцы получали воздушную поддержку, практически нет. Такое ощущение, что авиация там такой супер-пупер хайтек, который пехота недостойна использовать в своих нуждах.

Она (авиация) просто воюет так - сама по себе. А по другому, видимо, и не может, т.к. возможности взаимодействия с пехотой видимо и изначально-то были не ахти, а после коллапса армии в 2012 году еще и сказалась в полный рост примитивизация тактики, характерная для любой гражданской войны. Когда всякий пригодный на вес золота и тут же посылается "в цепь", с винтовкой, на оборону базы и т.д., а на всякие хайтечные дела типа авианаводчиков командиры забивают болт, патамушта все равно "усиления не будет"(ТМ)., лишний боец с АК постоянно нужен здесь и сейчас а наводчик - раз в год по праздникам, выбор очевиден.
От Андрейка
К sss (11.10.2013 15:20:49)
Дата 14.10.2013 14:49:18

А вы уверены?

Здравствуйте!
>Да не могут они обнаруживать эти "скопления" (обычно по сотне-другой легкопехотной саранчи с редкими тачанками). А получив сведения о них, не могут своевремено накрыть, потому что вылетают редко и навигация, видимо, не фонтан для охоты за мобильными группами.

http://www.youtube.com/watch?v=GcuwRecXGCE

С Уважением
От sss
К Андрейка (14.10.2013 14:49:18)
Дата 14.10.2013 19:54:35

Вполне. Хотя конечно допускаю, что есть исключения

Вполне. Хотя вполне допускаю, что есть исключения
> http://www.youtube.com/watch?v=GcuwRecXGCE

По этому видео я уже высказывал предположение, что целью атаки был дом, из которого велась съемка. Из этого дома вывешен акбаровский флаг (на 0:26) а из окон высовываются привлеченные стрельбой бородатые рожи. В соседнем дворике стоят тачанки и еще бородатые. Ну и сам ккп, салютующий из дворика. Домик - явное бандитское гнездо, можно предположить что он (по соответствующему сигналу разведки или агентуры) и был изначальной целью налета.

А что касается мобильных целей, видео с передвижением даже больших колонн террористов на автомобилях, иногда с танками, с флагами и прочим - в общем хватает. Авиации при этом они не заметно что боятся. Под неё крайне маловероятно попасть, если она делает по десятку вылетов в день на заранее заданные цели. Тем более мелкая банда без (или почти без) техники.
От NetReader
К Андрейка (14.10.2013 14:49:18)
Дата 14.10.2013 15:55:40

А что подтверждает этот ролик?

Что ракеты иногда попадают недалеко от оператора? )
СириаТуб = УГ
От Андрейка
К NetReader (14.10.2013 15:55:40)
Дата 14.10.2013 17:31:42

Re: А что...

Здравствуйте!
То, что нижеприведённое суждение из поста выше (:-) - ложно...

>Да не могут они обнаруживать эти "скопления" (обычно по сотне-другой легкопехотной саранчи с редкими тачанками). А получив сведения о них, не могут своевремено накрыть, потому что вылетают редко и навигация, видимо, не фонтан для охоты за мобильными группами.

С Уважением
От sss
К Роман Алымов (10.10.2013 22:48:18)
Дата 10.10.2013 22:59:41

Непонятно, кстати, чем на видео подломили дом

артиллерия откуда-то из глубины достала или доломали танковыми снарядами? там порядочный пролет рухнул.
От Андрейка
К sss (10.10.2013 22:59:41)
Дата 11.10.2013 12:31:01

Re: Непонятно, кстати,...

Здравствуйте!
Второй танк, что прикрывал эвакуатора
С Уважением
От Dargot
К john1973 (10.10.2013 21:40:20)
Дата 10.10.2013 22:45:21

Re: Им бы...

Приветствую!

>Химический снаряд со старым добрым зарином (а еще лучше каким-нить нестойким, быстроразлагающимся вариантом) был бы кстати. Комбинировать с ОФ... по слабообученной живой силе эффект д.б. хорошим.

Газ любит объем.
Использование одиночных химических боеприпасов полностью и абсолютно бессмысленно ввиду быстрого падения концентрации ОВ в облаке малого объема.

С уважением, Dargot.
От john1973
К Dargot (10.10.2013 22:45:21)
Дата 11.10.2013 03:57:55

Re: Им бы...

> Газ любит объем.
> Использование одиночных химических боеприпасов полностью и абсолютно бессмысленно ввиду быстрого падения концентрации ОВ в облаке малого объема.
Не возражаю. Идея в том и состоит - быстро создать концентрацию в облаке взрыва (и осадить на кожу и в легкие пациентов), потом пусть улетучивается до бессимптомных концентраций...
От Dargot
К john1973 (11.10.2013 03:57:55)
Дата 11.10.2013 12:45:12

Re: Им бы...

Приветствую!
>> Газ любит объем.
>> Использование одиночных химических боеприпасов полностью и абсолютно бессмысленно ввиду быстрого падения концентрации ОВ в облаке малого объема.
>Не возражаю. Идея в том и состоит - быстро создать концентрацию в облаке взрыва (и осадить на кожу и в легкие пациентов), потом пусть улетучивается до бессимптомных концентраций...

Эффективность такого снаряда много меньше осколочно-фугасного.
Химическое оружие - не носитель экзистенциального проклятия, навечно оскверняющее пациента контактом со сколь угодно малой своей дозой. Оно требует для появления некоторых симптомов подышать воздухом с концентрацией паров/аэрозоля N в течение M секунд/минут или же нанести на кожу P миллиграмов ОВ. Понятно, что там еще много от чего зависит - массы поражаемого, его состояния здоровья, усталости, интенсивности дыхания, и т.п., но в первом приближении - так.
Так вот, одиночный химический снаряд поражающие концентрации создает в очень малом объекме и на очень малое время - секунды.

С уважением, Dargot.
От john1973
К john1973 (11.10.2013 03:57:55)
Дата 11.10.2013 04:05:29

Re: Им бы...

>> Газ любит объем.
>> Использование одиночных химических боеприпасов полностью и абсолютно бессмысленно ввиду быстрого падения концентрации ОВ в облаке малого объема.
>Не возражаю. Идея в том и состоит - быстро создать концентрацию в облаке взрыва (и осадить на кожу и в легкие пациентов), потом пусть улетучивается до бессимптомных концентраций...
Не стоит забывать и про кумулятивный эффект отравлений фосфорорганикой. Раз-два-три аллах спасет, потом брык - и полчаса от миоза до остановки дыхания...
От Казанский
К john1973 (10.10.2013 21:40:20)
Дата 10.10.2013 22:22:53

Re: Им бы...

>> Даже если попадать этим снарядом в цель типа "окно" можно будет только на паре сотен метров. Лишь бы жизнь в среднего размера здании прекращалась (лучше с обрушением здания, чтобы не нужно было по десять раз зачищать).
>Химический снаряд со старым добрым зарином (а еще лучше каким-нить нестойким, быстроразлагающимся вариантом) был бы кстати. Комбинировать с ОФ... по слабообученной живой силе эффект д.б. хорошим.
 Cкажете тоже химический снаряд.Тут и Обама со своими авианосцами подтянется.А вот термобарический боеприпас не помешал бы,по мощности я думаю получился бы не слабее Шмеля.А то что то снаряды что на видео слишком слабо рвутся.
От john1973
К Казанский (10.10.2013 22:22:53)
Дата 11.10.2013 03:54:12

Re: Им бы...

>>> Даже если попадать этим снарядом в цель типа "окно" можно будет только на паре сотен метров. Лишь бы жизнь в среднего размера здании прекращалась (лучше с обрушением здания, чтобы не нужно было по десять раз зачищать).
>>Химический снаряд со старым добрым зарином (а еще лучше каким-нить нестойким, быстроразлагающимся вариантом) был бы кстати. Комбинировать с ОФ... по слабообученной живой силе эффект д.б. хорошим.
> Cкажете тоже химический снаряд.Тут и Обама со своими авианосцами подтянется.А вот термобарический боеприпас не помешал бы,по мощности я думаю получился бы не слабее Шмеля.А то что то снаряды что на видео слишком слабо рвутся.
Сравнили... копеечный зарин с сопутствующим г..., получаемый в проммасштабах на раз-два, и непростое производство термобарических боеприпасов (еще и проведение ОКР по таковым снарядам 125 мм).
От Ibuki
К Казанский (10.10.2013 22:22:53)
Дата 11.10.2013 00:18:41

Re: Им бы...

> Cкажете тоже химический снаряд.Тут и Обама со своими авианосцами подтянется.А вот термобарический боеприпас не помешал бы,по мощности я думаю получился бы не слабее Шмеля.
Обычный 125мм ОФС не слабее шмеля.
От Казанский
К Ibuki (11.10.2013 00:18:41)
Дата 11.10.2013 11:26:28

Re: Им бы...

>> Cкажете тоже химический снаряд.Тут и Обама со своими авианосцами подтянется.А вот термобарический боеприпас не помешал бы,по мощности я думаю получился бы не слабее Шмеля.
>Обычный 125мм ОФС не слабее шмеля.
Возможно,но на видео есть вероятность что вообще кумой шмаляют.Потому что объем разрушений мизерный после выстрела,а учитывая что там дома строят по каркасной технологии с возведением стен из керамоблоков и пенобетона,то при выстреле там все перегородки должны вылетать вместе с наружными стенами,один каркас оставаться.
От Ibuki
К Казанский (11.10.2013 11:26:28)
Дата 11.10.2013 14:32:49

Re: Им бы...

>>Обычный 125мм ОФС не слабее шмеля.
>Возможно,но на видео есть вероятность что вообще кумой шмаляют.Потому что объем разрушений мизерный после выстрела,
Как говориться "добро пожаловать в реальность", это не Голливуд.
https://www.youtube.com/watch?v=_-vB-bie_Oo
Если хочется уничтожать домики каменные на них нужно сбрасывать 2000 фунтовые бомбы. Ну или эквивалентную массу снарядов.

От Казанский
К Ibuki (11.10.2013 14:32:49)
Дата 11.10.2013 15:13:57

Re: Им бы...

>>>Обычный 125мм ОФС не слабее шмеля.
>>Возможно,но на видео есть вероятность что вообще кумой шмаляют.Потому что объем разрушений мизерный после выстрела,
>Как говориться "добро пожаловать в реальность", это не Голливуд.
> https://www.youtube.com/watch?v=_-vB-bie_Oo
>Если хочется уничтожать домики каменные на них нужно сбрасывать 2000 фунтовые бомбы. Ну или эквивалентную массу снарядов.
 Я как то несколько лет назад видел результат взрыва бытового газа,квартира была просто "вынута"из здания,а ведь там была капитальная кирпичная многоэтажка в два с половиной кирпича толщиной.А не эти домишки которые простой пулей пробиваются насквозь,где даже простой кувалдой делается дыра с трех ударов.Я склонен считать что стреляют кумой.Кстати на вашем видео американские танки стреляют с таким же примерно эффектом как и на сирийских видео,а у них как известно ОФС в боекомплекте нет вообще.

От Москалев.Е.
К Казанский (10.10.2013 22:22:53)
Дата 10.10.2013 23:03:09

Re: Им бы...

Приветствую
>>> А то что то снаряды что на видео слишком слабо рвутся.

А вот многие категорически против что бы танк (ОБТ) имел 152мм
Ненужна такая мощность танкам (по крайней мере нашим).

С уважением Евгений
От digger
К Роман Алымов (10.10.2013 18:34:30)
Дата 10.10.2013 21:25:53

Re: Им бы...

Не хватит обрушить дом.Надо 155 мм, а лучше Штурмтигр или английский инженерный танк.
От kapral250
К Mayh3M (10.10.2013 18:21:19)
Дата 10.10.2013 18:34:19

Re: Наблюдая эти...

>>А у Сирийцев есть САУ типа Акации? Почему они их не используют в городе вместе с танками? Там же ОФ огого?
>
>Потому что траектория полёта арт.снаряда крутая и попадёшь в лучшем случае по касательной в здание, тогда как боевики прячутся внутри здания и в подвалах. А танк бьёт прямой наводкой по выявленным огневым точкам. Выводить же "Акацию" на прямую наводку абсолютно небезопасно!

>>Два солдата из ОсНаза заменяют два КаМАЗа......
>Son... I drive tanks! (c) ;-)

С 200 метров???

Два солдата из ОсНаза заменяют два КаМАЗа......