От Ibuki
К Blitz.
Дата 04.09.2013 13:48:43
Рубрики Современность; Танки;

Re: ОБПС для...

>>Опять двойка раздельное заряжание и ослабление могущества ОБПС. Надежды не оправдались ...
>Как бы все снаряды 140/152 раздельного заряжания, унитар ето очень геморно и непрактично.
Чего непрактичного то в унитаре при такой схеме автомат заряжания?
http://s5.uploads.ru/NL2Bh.jpg


От NetReader
К Ibuki (04.09.2013 13:48:43)
Дата 04.09.2013 15:59:01

Re: ОБПС для...

>Чего непрактичного то в унитаре при такой схеме автомат заряжания?
>
http://s5.uploads.ru/NL2Bh.jpg



В этой схеме после первых 10 выстрелов придется башню приводить в исходное и долго перегружать БК в башенный барабан.
От Чобиток Василий
К NetReader (04.09.2013 15:59:01)
Дата 04.09.2013 17:49:28

Re: ОБПС для...

Привет!
>>Чего непрактичного то в унитаре при такой схеме автомат заряжания?
>>
http://s5.uploads.ru/NL2Bh.jpg



>
>В этой схеме после первых 10 выстрелов придется башню приводить в исходное и долго перегружать БК в башенный барабан.

Исходя из каких признаков Вы решили, что это должно происходить долго?

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От NetReader
К Чобиток Василий (04.09.2013 17:49:28)
Дата 04.09.2013 19:35:36

Re: ОБПС для...

>>В этой схеме после первых 10 выстрелов придется башню приводить в исходное и долго перегружать БК в башенный барабан.
>
>Исходя из каких признаков Вы решили, что это должно происходить долго?

Из размеров движущихся частей, например. И, конечно, смотря что считать долгой процедурой. Скажем, полминуты в бою с заблокированной пушкой - это много или нет?
От Чобиток Василий
К NetReader (04.09.2013 19:35:36)
Дата 04.09.2013 20:25:22

Re: ОБПС для...

Привет!
>>>В этой схеме после первых 10 выстрелов придется башню приводить в исходное и долго перегружать БК в башенный барабан.
>>
>>Исходя из каких признаков Вы решили, что это должно происходить долго?
>
>Из размеров движущихся частей, например. И, конечно, смотря что считать долгой процедурой. Скажем, полминуты в бою с заблокированной пушкой - это много или нет?

Совсем недолго. Учитывая, что в реальном бою 1-2 выстрела в минуту это уже часто. А так же учитывая, что необязательно ждать полного опорожнения основного магазина - вполне логично в паузах между стрельбой постоянно его пополнять. Беспрерывная серия из 10 и более 152-мм выстрелов это что-то запредельно редкое.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От VVS
К Ibuki (04.09.2013 13:48:43)
Дата 04.09.2013 14:23:29

Re: ОБПС для...

>Чего непрактичного то в унитаре при такой схеме автомат заряжания?
>
http://s5.uploads.ru/NL2Bh.jpg



Хмм. А как боезапас пополнять ?

От Ibuki
К VVS (04.09.2013 14:23:29)
Дата 04.09.2013 14:33:39

Re: ОБПС для...

>Хмм. А как боезапас пополнять ?
Как в реальности - ? Можно реализовать обратной работой автомата заряжания, когда боеприпасы движутся по траектории заряжания в обратную сторону, первичная загрузка на лоток за пушкой в положении перед досыланием снаряда в казенник.
От марат
К Ibuki (04.09.2013 14:33:39)
Дата 04.09.2013 15:19:14

Re: ОБПС для...

>>Хмм. А как боезапас пополнять ?
>Как в реальности - ? Можно реализовать обратной работой автомата заряжания, когда боеприпасы движутся по траектории заряжания в обратную сторону, первичная загрузка на лоток за пушкой в положении перед досыланием снаряда в казенник.

Начнем с того сколько этот унитар будет весить. Снаряд 152-мм пушки около 40 кг, плюс гильза.
С уважением, Марат
От Александр Стукалин
К VVS (04.09.2013 14:23:29)
Дата 04.09.2013 14:33:11

Re: ОБПС для...

>Хмм. А как боезапас пополнять ?

Ну, в принципе, солдат способен пополнять боезапас и так, и сяк...

http://мультимедиа.минобороны.рф/images/military/military/photo/_NV_5271.jpg


http://мультимедиа.минобороны.рф/images/military/military/photo/_NV_5212.jpg



источник:
http://мультимедиа.минобороны.рф/multimedia/photo/gallery.htm?id=11993@cmsPhotoGallery
От NetReader
К Александр Стукалин (04.09.2013 14:33:11)
Дата 04.09.2013 16:01:42

Re: ОБПС для...

>Ну, в принципе, солдат способен пополнять боезапас и так, и сяк...

В принципе да, "два солдата из стройбата заменяют экскаватор" )
От Sergey Ilyin
К Ibuki (04.09.2013 13:48:43)
Дата 04.09.2013 14:15:09

Re: ОБПС для...

>>>Опять двойка раздельное заряжание и ослабление могущества ОБПС. Надежды не оправдались ...
>>Как бы все снаряды 140/152 раздельного заряжания, унитар ето очень геморно и непрактично.
>Чего непрактичного то в унитаре при такой схеме автомат заряжания?
>
http://s5.uploads.ru/NL2Bh.jpg



Просто для иллюстрации -- японише матрозе с 127мм унитаром

http://i51.fastpic.ru/big/2013/0120/62/176a0f95affb78bcf414ec6721990062.jpg



С уважением, СИ
От Blitz.
К Sergey Ilyin (04.09.2013 14:15:09)
Дата 04.09.2013 14:54:59

Re: ОБПС для...

>Просто для иллюстрации -- японише матрозе с 127мм унитаром
Унитар сей явно поменьше мифического 152мм унитара в 1,8 метров длиной.
От DM
К Blitz. (04.09.2013 14:54:59)
Дата 04.09.2013 15:15:12

Re: ОБПС для...

>>Просто для иллюстрации -- японише матрозе с 127мм унитаром
>Унитар сей явно поменьше мифического 152мм унитара в 1,8 метров длиной.
Почему "мифического"? Насколько я знаю, "Молот" им стрелял. Последний раз уже в середине 90-х.
От Blitz.
К DM (04.09.2013 15:15:12)
Дата 04.09.2013 16:05:46

Re: ОБПС для...

>Почему "мифического"? Насколько я знаю, "Молот" им стрелял. Последний раз уже в середине 90-х.
Говорят что в 477 унитаров не было.

>Где вы взяли 490м не знаю но повторю унитаров не было.И у 477 и у 490Б раздельное заряжание.
 http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=719&p=20#p288898
От DM
К Blitz. (04.09.2013 16:05:46)
Дата 04.09.2013 16:13:57

Re: ОБПС для...

>>Почему "мифического"? Насколько я знаю, "Молот" им стрелял. Последний раз уже в середине 90-х.
>Говорят что в 477 унитаров не было.

>>Где вы взяли 490м не знаю но повторю унитаров не было.И у 477 и у 490Б раздельное заряжание.
> http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=719&p=20#p288898

А, это я невнимательно прочитал. На 477 естественно не унитар. Хотя варианты с унитаром, насколько я знаю, рассматривались. Только дуру в 1,8 метра закомпановать в надежный АЗ оказалось не так просто.
Нужно еще не забывать, что при выходе из строя автоматики танк должен иметь возможность продолжать стрельбу, пусть и с сильно сниженной скорострельностью.
От Blitz.
К DM (04.09.2013 16:13:57)
Дата 04.09.2013 19:49:28

Re: ОБПС для...

>Нужно еще не забывать, что при выходе из строя автоматики танк должен иметь возможность продолжать стрельбу, пусть и с сильно сниженной скорострельностью.
Ето зло они таки собирались реализовывать?

зы а на чем 1,8 унитар должен был стоят, незнаете?
От Ibuki
К DM (04.09.2013 16:13:57)
Дата 04.09.2013 16:20:42

Re: ОБПС для...

>Нужно еще не забывать, что при выходе из строя автоматики танк должен иметь возможность продолжать стрельбу, пусть и с сильно сниженной скорострельностью.
Вот это самое. Сдается логистику вообще не рассматривали как причину выбора (ну кто в самом деле в СССР будет озабочен тем как будут корячится солдаты с военной техникой?), а вот мантра: "любой ценной обеспечить ручной привод", сыграла главную роль.
От Blitz.
К Ibuki (04.09.2013 16:20:42)
Дата 04.09.2013 19:50:44

Re: ОБПС для...

>Вот это самое. Сдается логистику вообще не рассматривали как причину выбора (ну кто в самом деле в СССР будет озабочен тем как будут корячится солдаты с военной техникой?), а вот мантра: "любой ценной обеспечить ручной привод", сыграла главную роль.
Неизвесно был ли он там реализован, а вот логистика с огромными снарядами и АЗ под них, и его ёмкость наверное сыграли главную роль в прикрытии етих супер унитаров.
От Ibuki
К Sergey Ilyin (04.09.2013 14:15:09)
Дата 04.09.2013 14:18:26

Re: ОБПС для...

>Просто для иллюстрации
Просто для иллюстрации: русский солдат с трехметровой ракетой.
http://army-news.ru/images_stati/zaryazhanie_mashiny_Grad.jpg


От Олег...
К Ibuki (04.09.2013 14:18:26)
Дата 04.09.2013 16:06:29

Представляю, как бы они её в танк карячились загружать.

А в чем плюсы унитара?
От Ibuki
К Олег... (04.09.2013 16:06:29)
Дата 04.09.2013 16:32:27

Re: Представляю, как...

>А в чем плюсы унитара?
В большей возможной длине сердечника ОБПС:
http://defense-update.com/images/m829a3.jpg



Зачем нужна такая длина можно прочитать вот здесь:
http://www.longrods.ch/
http://www.longrods.ch/downloads/2000%20Minimum%20Impact%20Energy%20for%20KE-Penetrators%20in%20RHA-Targets.pdf


От Чобиток Василий
К Ibuki (04.09.2013 16:32:27)
Дата 12.09.2013 13:47:39

Re: Представляю, как...

Привет!
>>А в чем плюсы унитара?
>В большей возможной длине сердечника ОБПС:
>
http://defense-update.com/images/m829a3.jpg



Причем, обратный тезис доказывается куда проще.


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Blitz.
К Ibuki (04.09.2013 13:48:43)
Дата 04.09.2013 14:09:20

Re: ОБПС для...

>Чего непрактичного то в унитаре при такой схеме автомат заряжания?
>
http://s5.uploads.ru/NL2Bh.jpg


В его логистике.
От Ibuki
К Blitz. (04.09.2013 14:09:20)
Дата 04.09.2013 14:15:56

Re: ОБПС для...

>В его логистике.
Смешно, может снаряды "Града" сделаем раздельного заряжения тоже? А то их возить и заряжать нет ну никакой возможности.
От Blitz.
К Ibuki (04.09.2013 14:15:56)
Дата 04.09.2013 14:54:01

Re: ОБПС для...

>Смешно, может снаряды "Града" сделаем раздельного заряжения тоже? А то их возить и заряжать нет ну никакой возможности.
Смешно сравнивать РС с танковыми снарядами.