От Андрей Платонов
К All
Дата 06.09.2013 13:06:59
Рубрики Прочее; Древняя история; Память; Евреи и Израиль;

Пятница - полезное использование машины времени

Допустим, в распоряжении VIF2NE оказалось оборудование, которое условно можно назвать машиной времени. Оно позволяет осуществлять наблюдение в прошлом, без возможности влиять на происходящее.
Теперь вопрос: какие важные, но спорные исторические события стоят того, чтобы их изучением и последующим опубликованием результатов занялась группа знатоков нашего форума? Для разминки можно, например, провести рансляцию с высадки на Луне (для Мухина и других отрицателей). А какие серьезные темы можно исследовать таким образом? При том, что на форуме должны быть специалисты, которые в состоянии грамотно и квалифицированно это сделать...
Итак, навскидку могу предложить следующее (в поряжке усложнения):
1. Убийство JFK.
2. Становление древнерусской государственности.
3. Ключевые события жизни основателей ведущих мировых религий.
От alexio
К Андрей Платонов (06.09.2013 13:06:59)
Дата 07.09.2013 15:29:00

Re: Пятница -...

К сожалению научного подхода к данной проблеме форум выработать не в состоянии ...

Надо бы ваш вопрос дополнить ограничениями - столько-то видеочасов в год. И если есть ограниченный ресурс можно будет думать стратегию оптимизации его использования, расставлять приоритеты и заниматься прочей болтологией, но уже на научной основе :)

В целом просто нужны приоритеты исследования. Что важнее, в какой последовательности. Предположу что большинству должно надоесть смотреть на чудеса (тунгуские катастрофы и прочее), вот тогда и начнётся наука. Что в науке истории считается очень важным вопросом ? Или каждый историк только за свой раскоп ? Тогда только трёп ... Самоорганизовываться историкам как-то нужно сначала научиться.
От Vovs
К Андрей Платонов (06.09.2013 13:06:59)
Дата 06.09.2013 21:46:15

А что не так?

>провести трансляцию с высадки на Луне (для Мухина и >других отрицателей)
Так у нас, вроде, тоже принимали эту трансляцию (первой высадки)? Звука, говорят, не было, а картинку можно было вполне разобрать...
От Андрей Платонов
К Vovs (06.09.2013 21:46:15)
Дата 06.09.2013 21:48:30

Re: А что...

>>провести трансляцию с высадки на Луне (для Мухина и >других отрицателей)
>Так у нас, вроде, тоже принимали эту трансляцию (первой высадки)? Звука, говорят, не было, а картинку можно было вполне разобрать...

Если трансляция будет в цвете и с незаезженных ракурсов, то она воспримется убедительнее.
От марат
К Андрей Платонов (06.09.2013 21:48:30)
Дата 06.09.2013 22:07:45

Re: А что...

>>>провести трансляцию с высадки на Луне (для Мухина и >других отрицателей)
>>Так у нас, вроде, тоже принимали эту трансляцию (первой высадки)? Звука, говорят, не было, а картинку можно было вполне разобрать...
>
>Если трансляция будет в цвете и с незаезженных ракурсов, то она воспримется убедительнее.
Здравствуйте!
Не, тогда точно скажут что в павильоне снимали. ))
С уважением, Марат
От Андрей Платонов
К марат (06.09.2013 22:07:45)
Дата 06.09.2013 22:09:47

Re: А что...

>>>>провести трансляцию с высадки на Луне (для Мухина и >других отрицателей)
>>>Так у нас, вроде, тоже принимали эту трансляцию (первой высадки)? Звука, говорят, не было, а картинку можно было вполне разобрать...
>>Если трансляция будет в цвете и с незаезженных ракурсов, то она воспримется убедительнее.
>Не, тогда точно скажут что в павильоне снимали. ))

Камеру можно двигать в любое указанное скептиком место. В т.ч. в комнату Мухина-пионера, которую он должен помнить. ;-)
От Bell
К Андрей Платонов (06.09.2013 13:06:59)
Дата 06.09.2013 21:21:09

Первое, что вспомнилось:

О чем говорил отец Варлаам с Гришкой самозванцем на литовской границе?
А масонские тайны входят в вишлист? Тогда они, начиная века с 12-го, списком.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Андрей Платонов
К Bell (06.09.2013 21:21:09)
Дата 06.09.2013 21:24:50

Re: Первое, что...

>О чем говорил отец Варлаам с Гришкой самозванцем на литовской границе?
>А масонские тайны входят в вишлист? Тогда они, начиная века с 12-го, списком.

А поточнее можно? "Имена, пароли, явки". Непонятно, куда засылать камеры...
От GiantToad
К Андрей Платонов (06.09.2013 13:06:59)
Дата 06.09.2013 20:07:04

Клады искать, выгодное дело (-)
От Ibuki
К Андрей Платонов (06.09.2013 13:06:59)
Дата 06.09.2013 17:40:01

Астрономические наблюдения (-)
От sas
К Ibuki (06.09.2013 17:40:01)
Дата 06.09.2013 17:52:39

Re: Астрономические наблюдения

А они и так в многом машина времени :)
От Ibuki
К sas (06.09.2013 17:52:39)
Дата 06.09.2013 18:08:23

Re: Астрономические наблюдения

>А они и так в многом машина времени :)
Вопрос в разрешающей способности, если брать "виртуальную камеру" "залетающую" в любую точку пространства в прошлом, то по сравнению с ней любые телескопы - полной ноль.
От Андрей Платонов
К Ibuki (06.09.2013 18:08:23)
Дата 06.09.2013 18:13:52

Re: Астрономические наблюдения

>>А они и так в многом машина времени :)
>Вопрос в разрешающей способности, если брать "виртуальную камеру" "залетающую" в любую точку пространства в прошлом, то по сравнению с ней любые телескопы - полной ноль.

Давайте ограничимся геостационаром.
От Ibuki
К Андрей Платонов (06.09.2013 18:13:52)
Дата 06.09.2013 18:25:30

60 секунд

>Давайте ограничимся геостационаром.
Давайте:
http://elementy.ru/lib/430710?page_design=print
Если дальность действия аппарата не больше 36000 км, то заглянуть в прошлое Земли можно не далее чем на 60 секунд, так как Земля в прошлом будет на удаление более 36000 км от точки наблюдения...
От Андрей Платонов
К Ibuki (06.09.2013 18:25:30)
Дата 06.09.2013 18:31:50

Re: 60 секунд

>>Давайте ограничимся геостационаром.
>Давайте:
> http://elementy.ru/lib/430710?page_design=print
>Если дальность действия аппарата не больше 36000 км, то заглянуть в прошлое Земли можно не далее чем на 60 секунд, так как Земля в прошлом будет на удаление более 36000 км от точки наблюдения...

А, Вы в этом смысле... Я думал, Вы предлагаете таскать камеру по всей Вселенной, чтобы наблюдать за сверхновыми, черными дырами и т.п.

Тащить камеру в дальний космос, чтобы наблюдать прошлое Земли, бесперспективно - разрешения не хватит, чтобы планету увидеть, не то, что текст секретных протоколов к ПМР... ;-)
От radus
К Андрей Платонов (06.09.2013 18:31:50)
Дата 06.09.2013 19:00:56

и это тоже украдено до нас

Г.Фальберт, Злочинця викривають зорі.

Не знаю, выходила ли на русском.
По сюжету - научились ловить отраженный от звезд свет, причем с невероятным разрешением. Сначала поймали только от далеких, 20-30 000 св.лет, соответственно наблюдали неандертальцев, затем обнаружили болтающиеся рядом невидимые остывшие звезды. Но проклятые капиталисты скрыли их от трудового народа... ну и так далее.
Читал давно, если в какой мелочеи ошибся - пардон-с.
От Андрей Платонов
К radus (06.09.2013 19:00:56)
Дата 06.09.2013 19:04:54

Re: и это...

>По сюжету - научились ловить отраженный от звезд свет,

Это ненаучно :-)
От Ibuki
К Андрей Платонов (06.09.2013 18:31:50)
Дата 06.09.2013 18:40:51

Re: 60 секунд

>А, Вы в этом смысле... Я думал, Вы предлагаете таскать камеру по всей Вселенной, чтобы наблюдать за сверхновыми, черными дырами и т.п.
Именно это и предлагал, Просто если дальность действие ограничена в пространстве, она будет ограничена и во времени применительно к Земли, так как та не неподвижна.
От VVS
К Андрей Платонов (06.09.2013 13:06:59)
Дата 06.09.2013 17:15:18

Re: Пятница -...

Полагаю, что конкретно НАШ форум потребует трансляции совещания, где решался вопрос о восьмом болте в креплении телескопа на танке, выпущенном в 3х экземплярах :-) Ну или о циммерите :-)
От Андрей Платонов
К VVS (06.09.2013 17:15:18)
Дата 06.09.2013 17:22:31

Re: Пятница -...

>Полагаю, что конкретно НАШ форум потребует трансляции совещания, где решался вопрос о восьмом болте в креплении телескопа на танке, выпущенном в 3х экземплярах :-) Ну или о циммерите :-)

Представленные в этой ветке предложения свидетельствуют о несколько бОльшей широте взглядов форумчан... ;-)
От Booker
К Андрей Платонов (06.09.2013 13:06:59)
Дата 06.09.2013 16:56:49

"Слово о полку" и Андрей Рублев.

По СПИ раскрутить историю от мусинского списка в обратную сторону, до автора.
По Рублеву - для начала узнать как правильно произносится его прозвище, потом посмотреть на его работы. Если "Троицу" таки написал не он - выяснить кто.
Да, сфоткать в хорошем качестве портрет Софьи Палеолог, присланный Ивану III из Рима, чтобы "бачили очи шо куповали".

С уважением.
От Басов
К Андрей Платонов (06.09.2013 13:06:59)
Дата 06.09.2013 16:35:44

Re: Пятница -...

>Допустим, в распоряжении VIF2NE оказалось оборудование, которое условно можно назвать машиной времени. Оно позволяет осуществлять наблюдение в прошлом, без возможности влиять на происходящее.
Мой список:
1. Призвание варягов.
2. Куликовская битва.
3. Проверка наличия на месте Успенского собора Московского кремля - белокаменной Дмитриевской церкви постройки св. Даниила Александровича Московского.
4. Внешний вид Успенского собора Москвы постройки Ивана Калиты.
5. Исходный вид Георгиевского собора в Юрьеве - Польском.
6. Исходный вид Рождественского собора (второго, 1216 года) в Суздале.
7. Собор Ильинского монастыря в Мск сразу после постройки (начало 16 века).
И много иной архитектуры.

С уважением
От Скиф
К Андрей Платонов (06.09.2013 13:06:59)
Дата 06.09.2013 15:57:47

Перевал Дятлова (-)
От Андрей Платонов
К Скиф (06.09.2013 15:57:47)
Дата 06.09.2013 15:59:41

Это мелко

Лучше уж поставить камеру на Подкаменной Тунгуске...
От sas
К Андрей Платонов (06.09.2013 15:59:41)
Дата 06.09.2013 16:14:24

Re: И это мелко :)

>Лучше уж поставить камеру на Подкаменной Тунгуске...
Тогда уж лучше намного раньше на северо-западе полуострова Юкатан ;)
От Скиф
К sas (06.09.2013 16:14:24)
Дата 06.09.2013 19:06:20

Re: И это...

Сожрут-с (причём - в on-line). Не успееем даже камеру к скале прикрепить.
От Андрей Платонов
К Скиф (06.09.2013 19:06:20)
Дата 06.09.2013 19:06:59

Re: И это...

>Сожрут-с (причём - в on-line). Не успееем даже камеру к скале прикрепить.

По условию оператор в прошлое не отправляется.
От Скиф
К Андрей Платонов (06.09.2013 19:06:59)
Дата 06.09.2013 20:40:58

Re: И это...

>>Сожрут-с (причём - в on-line). Не успееем даже камеру к скале прикрепить.
>
>По условию оператор в прошлое не отправляется.

А кактогда безопасно смотреть "кино" ?
От Андрей Платонов
К Скиф (06.09.2013 20:40:58)
Дата 06.09.2013 20:49:19

Re: И это...

>>>Сожрут-с (причём - в on-line). Не успееем даже камеру к скале прикрепить.
>>По условию оператор в прошлое не отправляется.
>А кактогда безопасно смотреть "кино" ?

Вводная звучит как "в распоряжении VIF2NE оказалось оборудование, которое условно можно назвать машиной времени. Оно позволяет осуществлять наблюдение в прошлом, без возможности влиять на происходящее". Т.е. в прошлое отправляется "камера", она транслирует изображение в настоящее, где оно наблюдается и записывается оператором.
От Скиф
К Андрей Платонов (06.09.2013 20:49:19)
Дата 06.09.2013 21:07:55

Re: И это...

Я бы тогда еще посмотрел:
-осаду Трои (насколько всё соответствует Гомеру) - в качестве сериала;
- Ледовое побоище.
От doctor64
К Скиф (06.09.2013 21:07:55)
Дата 06.09.2013 21:24:45

Re: И это...

>Я бы тогда еще посмотрел:
>-осаду Трои (насколько всё соответствует Гомеру) - в качестве сериала;
Что, все 20 лет? :)
От Скиф
К doctor64 (06.09.2013 21:24:45)
Дата 06.09.2013 21:27:11

Первые 10 лет,

Остальные 10, (как Одиссей с "грациями" проводил) - с исторической т.з. ценности не представляют.
От Андрей Платонов
К doctor64 (06.09.2013 21:24:45)
Дата 06.09.2013 21:26:01

Re: И это...

>>Я бы тогда еще посмотрел:
>>-осаду Трои (насколько всё соответствует Гомеру) - в качестве сериала;
>Что, все 20 лет? :)

"Санта-Барбара" будет посрамлена! :-)
От Ibuki
К Скиф (06.09.2013 20:40:58)
Дата 06.09.2013 20:47:24

Re: И это...

>А кактогда безопасно смотреть "кино" ?
Камера летает "бестелесным духом" взаимодействуя только в одну сторону (она видит - ее нет). Иначе будет воздействие на прошлое и прелести с временными парадоксами.
От Андрей Платонов
К Ibuki (06.09.2013 20:47:24)
Дата 06.09.2013 20:56:36

Re: И это...

>>А кактогда безопасно смотреть "кино" ?
>Камера летает "бестелесным духом" взаимодействуя только в одну сторону (она видит - ее нет). Иначе будет воздействие на прошлое и прелести с временными парадоксами.

Конечно. Редкие сбои "режима невидимости" допустимы и списываются наблюдателями на чудеса, НЛО и прочую мистику.
От Ibuki
К Андрей Платонов (06.09.2013 20:56:36)
Дата 06.09.2013 21:09:52

Re: И это...

>>>А кактогда безопасно смотреть "кино" ?
>>Камера летает "бестелесным духом" взаимодействуя только в одну сторону (она видит - ее нет). Иначе будет воздействие на прошлое и прелести с временными парадоксами.
>
>Конечно. Редкие сбои "режима невидимости" допустимы и списываются наблюдателями на чудеса, НЛО и прочую мистику.
"И грянул гром" Рэя Бредберри.

Только принципиальное абсолютное невмешательство в прошлое.
От Андрей Платонов
К Ibuki (06.09.2013 21:09:52)
Дата 06.09.2013 21:21:23

Re: И это...

>>>>А кактогда безопасно смотреть "кино" ?
>>>Камера летает "бестелесным духом" взаимодействуя только в одну сторону (она видит - ее нет). Иначе будет воздействие на прошлое и прелести с временными парадоксами.
>>Конечно. Редкие сбои "режима невидимости" допустимы и списываются наблюдателями на чудеса, НЛО и прочую мистику.
>"И грянул гром" Рэя Бредберри.

Скорее "Бруклинский эксперимент" ( http://www.lib.ru/INOFANT/TENN_W/brooklin.txt ) Уильяма Тенна.

>Только принципиальное абсолютное невмешательство в прошлое.

Абсолютного ничего не бывает в реальной жизни. Забыл как называется этот принцип (что-то связанное с водой), который можно изложить так: малые возмущения гасятся и не приводят к изменениям в системе. Т.е. если специально не обрушить "камеру" на голову Гитлеру, то Прохоровки не избежать.
От Андрей Платонов
К sas (06.09.2013 16:14:24)
Дата 06.09.2013 16:26:31

Re: И это...

>>Лучше уж поставить камеру на Подкаменной Тунгуске...
>Тогда уж лучше намного раньше на северо-западе полуострова Юкатан ;)

Одно другому не мешает ;-)
От Усман
К Андрей Платонов (06.09.2013 13:06:59)
Дата 06.09.2013 15:34:47

Re: Пятница -...

Здравствуйте!
>Теперь вопрос: какие важные, но спорные исторические события стоят того, чтобы их изучением и последующим опубликованием результатов занялась группа знатоков нашего форума?
Я себя к знатокам не причисляю, но считаю, что у каждого будет свой набор событий. Мне, например, было бы интересно взглянуть на некоторые исторические события субэкваториальной Африки.
С уважением, Усман
От Андрей Платонов
К Усман (06.09.2013 15:34:47)
Дата 06.09.2013 15:37:51

Например? (-)
От Усман
К Андрей Платонов (06.09.2013 15:37:51)
Дата 06.09.2013 16:30:57

Re: Например?

Здравствуйте!
Ну, гражданская в Гвинее-Бисау (вся), как разбивались гвинейские МиГ-и, гвинейская интервенция в Сьерра-Леоне (применение авиации и бронетехники), гражданская в Экв. Гвинее, ну и так далее. Список примерно из трех тысяч эпизодов.
С уважением, Усман
От alexio
К Андрей Платонов (06.09.2013 13:06:59)
Дата 06.09.2013 15:18:07

Re: Пятница -...

>какие важные, но спорные исторические события стоят того ...

Всё решит междусобойчик с попилом и пиаром ...
От Юрий А.
К Андрей Платонов (06.09.2013 13:06:59)
Дата 06.09.2013 14:14:07

Предлагаю начать по порядку и узнать, как появился человек. :-) (-)
От Чобиток Василий
К Юрий А. (06.09.2013 14:14:07)
Дата 06.09.2013 15:44:23

А по-моему этот тот случай, когда надо идти от текущих проблем к общим

Привет!

например, начинать с насущной проблемы ОВ в Сирии - ткнуть носом всех заинтересованных лиц.

Потом достаточно близкие 8.8.8, Ливия, Ирак, Югославия, кто убил Кеннеди - т.е. "насущные проблемы современности" и постепенно вглубь.

Все, что было больше 100 лет назад по большей степени представляет академический интерес и интересно узкому кругу, иногда в прямом смысле слова ограниченных товарищей :)

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Ibuki
К Чобиток Василий (06.09.2013 15:44:23)
Дата 06.09.2013 15:57:11

Re: А по-моему...

>Потом достаточно близкие 8.8.8, Ливия, Ирак, Югославия, кто убил Кеннеди - т.е. "насущные проблемы современности" и постепенно вглубь.
Предлагаете всех президентов в мире посадить за измену их Родине? Понятно же чем кончится, агрегат попадет в руки спецслужб и будет применен для установления тотальной диктатуры и мыслеконтроля над все Землей. Абсолютное знание = абсолютная власть.
От Александр Солдаткичев
К Ibuki (06.09.2013 15:57:11)
Дата 06.09.2013 17:09:21

Электричество и компьютеры уже в руках спецслужб.

Здравствуйте

>Предлагаете всех президентов в мире посадить за измену их Родине? Понятно же чем кончится, агрегат попадет в руки спецслужб и будет применен для установления тотальной диктатуры и мыслеконтроля над все Землей. Абсолютное знание = абсолютная власть.

Однако тотальной диктатуры до сих пор нет.
Такой агрегат, скорее, приведёт к развалу спецслужб - секретностью пинание балды уже не прикроешь.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Ibuki
К Александр Солдаткичев (06.09.2013 17:09:21)
Дата 06.09.2013 17:38:03

Re: Электричество и...

>Однако тотальной диктатуры до сих пор нет.
Вы уверены? А по моему как раз все к этому и идет. К правлению миром тайными кардиналами за ширмами официальной власти.

>Такой агрегат, скорее, приведёт к развалу спецслужб - секретностью пинание балды уже не прикроешь.
Избирательная секретность останется, "простым смертным" естественно возможности временной технологии будут недоступны.
От Андрей Платонов
К Юрий А. (06.09.2013 14:14:07)
Дата 06.09.2013 14:20:13

Если по порядку, то надо вешать камеру возле центра Большого взрыва :-P (-)
От Юрий А.
К Андрей Платонов (06.09.2013 14:20:13)
Дата 06.09.2013 14:42:57

Ну, это уже не история, а космология. (-)
От Андрей Платонов
К Юрий А. (06.09.2013 14:42:57)
Дата 06.09.2013 14:59:54

Как появился человек - оффтопик для ВИ-форума... ;-) (-)
От digger
К Андрей Платонов (06.09.2013 14:59:54)
Дата 06.09.2013 16:02:24

Боевое применение олдувайских орудий (если вообще применялись) (-)
От bedal
К Андрей Платонов (06.09.2013 14:59:54)
Дата 06.09.2013 15:21:13

Да уж, порнуху на форум тащить - забанят, к бабке не ходи. (-)
От Поручик Баранов
К Андрей Платонов (06.09.2013 14:20:13)
Дата 06.09.2013 14:24:59

Это ж сингулярность

Добрый день!

Там все - центр

С уважением, Поручик www.soviethistory.ru
От Сергей Зыков
К Андрей Платонов (06.09.2013 13:06:59)
Дата 06.09.2013 14:11:53

причем там только картинка, а звука нет - можно читать только по губам :)

>Допустим, в распоряжении VIF2NE оказалось оборудование, которое условно можно назвать машиной времени. Оно позволяет осуществлять наблюдение в прошлом, без возможности влиять на происходящее.


>Итак, навскидку могу предложить следующее (в поряжке усложнения):
>1. Убийство JFK.
>2. Становление древнерусской государственности.

Это в какое место и время?

>3. Ключевые события жизни основателей ведущих мировых религий.

религиям капут

о, куликовское битво - челубей и пересвет
похороны чингисххана
можно еще пакт МР посмотреть подписание
От Ibuki
К Сергей Зыков (06.09.2013 14:11:53)
Дата 06.09.2013 15:52:52

Re: причем там...

Есть картинка можно и звук получить (если разрешающая способность высокая), на принципах типа этого:
http://www.argoasecurity.com.ua/product_detail.aspx?productID=263
По изображению колебаний предметов под воздействием акустической волны.
От Chestnut
К Сергей Зыков (06.09.2013 14:11:53)
Дата 06.09.2013 15:41:46

Re: причем там...

>>3. Ключевые события жизни основателей ведущих мировых религий.
>
>религиям капут


с какой стати? Мусульман разве сильно волнуют не замалчиваемые ни разу сексуальные предпочтения их основателя?

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От sss
К Chestnut (06.09.2013 15:41:46)
Дата 06.09.2013 17:08:31

Судя по гига-бугурту от дешевенького кино в 2011 - волнуют и еще как (-)
От Chestnut
К sss (06.09.2013 17:08:31)
Дата 06.09.2013 18:40:14

волнует не педофилия, а отсутствие уважения к педофилу (-)
От Андрей Платонов
К Chestnut (06.09.2013 15:41:46)
Дата 06.09.2013 15:55:53

Re: причем там...

>>>3. Ключевые события жизни основателей ведущих мировых религий.
>>религиям капут
>с какой стати? Мусульман разве сильно волнуют не замалчиваемые ни разу сексуальные предпочтения их основателя?

Зато христиан взволнует, если окажется, что Исуса зачал римский солдат, никаких чудес не было, равно как и вознесения, а на судах он держался не так уж круто, как изложено в Суперкниге... ;-)
От radus
К Андрей Платонов (06.09.2013 15:55:53)
Дата 06.09.2013 18:17:46

взволнует, но отмажутся

В какой-то из книг на эту тему, возможно, в уже вышеназванной "Попытке", или в "Видеоиисусе", ответ на вопрос уже дан: типа, да, возможно, там было что-то не так, но посмотрите на религию сейчас, и узрите, что она хороша.
От Ibuki
К radus (06.09.2013 18:17:46)
Дата 06.09.2013 18:26:54

Re: взволнует, но...

>В какой-то из книг на эту тему, возможно, в уже вышеназванной "Попытке", или в "Видеоиисусе", ответ на вопрос уже дан: типа, да, возможно, там было что-то не так, но посмотрите на религию сейчас, и узрите, что она хороша.
Вариант узрели чудеса даже не рассматривается?
От radus
К Ibuki (06.09.2013 18:26:54)
Дата 06.09.2013 18:54:31

в книге нет

А как в натуре - кто ж их помыслы разберет...
От Chestnut
К Андрей Платонов (06.09.2013 15:55:53)
Дата 06.09.2013 17:04:09

Re: причем там...

>>>>3. Ключевые события жизни основателей ведущих мировых религий.
>>>религиям капут
>>с какой стати? Мусульман разве сильно волнуют не замалчиваемые ни разу сексуальные предпочтения их основателя?
>
>Зато христиан взволнует, если окажется, что Исуса зачал римский солдат, никаких чудес не было, равно как и вознесения, а на судах он держался не так уж круто, как изложено в Суперкниге... ;-)

А уж как безбожников взволнует если окажется, что всё было именно так, как сказано в Новом Завете )))

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Александр Солдаткичев
К Chestnut (06.09.2013 17:04:09)
Дата 06.09.2013 17:24:59

Re: причем там...

Здравствуйте

>А уж как безбожников взволнует если окажется, что всё было именно так, как сказано в Новом Завете )))

"-Иисус тоже был женщиной? -Иисус был негром!"
х/ф "Догма"

С уважением, Александр Солдаткичев
От doctor64
К Chestnut (06.09.2013 17:04:09)
Дата 06.09.2013 17:14:30

Re: причем там...

>>Зато христиан взволнует, если окажется, что Исуса зачал римский солдат, никаких чудес не было, равно как и вознесения, а на судах он держался не так уж круто, как изложено в Суперкниге... ;-)
>
>А уж как безбожников взволнует если окажется, что всё было именно так, как сказано в Новом Завете )))
Хождение по воде, превращение воды в вино и накормление тремя хлебами - несомненно.
Равно как и воскресение.
От Mike
К doctor64 (06.09.2013 17:14:30)
Дата 06.09.2013 20:58:29

читать Илья Вашавский "Евангелие от Ильи" (-)
От Chestnut
К doctor64 (06.09.2013 17:14:30)
Дата 06.09.2013 18:39:35

Re: причем там...

>>>Зато христиан взволнует, если окажется, что Исуса зачал римский солдат, никаких чудес не было, равно как и вознесения, а на судах он держался не так уж круто, как изложено в Суперкниге... ;-)
>>
>>А уж как безбожников взволнует если окажется, что всё было именно так, как сказано в Новом Завете )))
>Хождение по воде, превращение воды в вино и накормление тремя хлебами - несомненно.
>Равно как и воскресение.

Если верить евангелиям, многие из современников не верили даже будучи свидетелями всех этих чудес

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Андрей Платонов
К Chestnut (06.09.2013 18:39:35)
Дата 06.09.2013 18:44:07

Re: причем там...

>>>>Зато христиан взволнует, если окажется, что Исуса зачал римский солдат, никаких чудес не было, равно как и вознесения, а на судах он держался не так уж круто, как изложено в Суперкниге... ;-)
>>>А уж как безбожников взволнует если окажется, что всё было именно так, как сказано в Новом Завете )))
>>Хождение по воде, превращение воды в вино и накормление тремя хлебами - несомненно.
>>Равно как и воскресение.
>Если верить евангелиям, многие из современников не верили даже будучи свидетелями всех этих чудес

Верить евангелиям не нужно, верить нужно кинохронике... ;-)
От Chestnut
К Андрей Платонов (06.09.2013 18:44:07)
Дата 06.09.2013 18:55:39

верить нельзя никому ))) за известным исключением ;-) (-)
От Андрей Платонов
К Chestnut (06.09.2013 18:55:39)
Дата 06.09.2013 19:00:29

Верить своим глазам можно,

если только на клетке слона не прочтешь "буйвол" ;-)
От Chestnut
К Андрей Платонов (06.09.2013 19:00:29)
Дата 06.09.2013 19:03:33

Конан Дойл верил фотографиям фей... (-)
От Андрей Платонов
К Chestnut (06.09.2013 19:03:33)
Дата 06.09.2013 19:06:15

У великих свои причуды

Мы же тут приземленно занимаемся историей, которая к феям относится прохладно
От Андрей Платонов
К Chestnut (06.09.2013 17:04:09)
Дата 06.09.2013 17:12:48

Re: причем там...

>>>>>3. Ключевые события жизни основателей ведущих мировых религий.
>>>>религиям капут
>>>с какой стати? Мусульман разве сильно волнуют не замалчиваемые ни разу сексуальные предпочтения их основателя?
>>Зато христиан взволнует, если окажется, что Исуса зачал римский солдат, никаких чудес не было, равно как и вознесения, а на судах он держался не так уж круто, как изложено в Суперкниге... ;-)
>А уж как безбожников взволнует если окажется, что всё было именно так, как сказано в Новом Завете )))

Конечно, взволнует. Как и иудеев, которые считают Исуса байстрюком и самозванцем. А уж как расколбасит мусульман... ;-)
От doctor64
К Андрей Платонов (06.09.2013 17:12:48)
Дата 06.09.2013 17:21:41

Re: причем там...

>>А уж как безбожников взволнует если окажется, что всё было именно так, как сказано в Новом Завете )))
>
>Конечно, взволнует. Как и иудеев, которые считают Исуса байстрюком и самозванцем. А уж как расколбасит мусульман... ;-)
А мусульманам то что? Ну, уточнят образ пророка Исы, делов то.
От Chestnut
К doctor64 (06.09.2013 17:21:41)
Дата 06.09.2013 18:38:49

Re: причем там...

>>>А уж как безбожников взволнует если окажется, что всё было именно так, как сказано в Новом Завете )))
>>
>>Конечно, взволнует. Как и иудеев, которые считают Исуса байстрюком и самозванцем. А уж как расколбасит мусульман... ;-)
>А мусульманам то что? Ну, уточнят образ пророка Исы, делов то.

Для мусульман доказательство божественности Иисуса тождественно доказательству несостоятельности ислама, мягко говоря

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Андрей Платонов
К doctor64 (06.09.2013 17:21:41)
Дата 06.09.2013 17:33:02

Re: причем там...

>>>А уж как безбожников взволнует если окажется, что всё было именно так, как сказано в Новом Завете )))
>>Конечно, взволнует. Как и иудеев, которые считают Исуса байстрюком и самозванцем. А уж как расколбасит мусульман... ;-)
>А мусульманам то что? Ну, уточнят образ пророка Исы, делов то.

А они признают за ним чудеса и божественность? Особенно на фоне отсутствия таковых фич у Мохаммеда?
От Андрей Платонов
К Сергей Зыков (06.09.2013 14:11:53)
Дата 06.09.2013 14:22:44

Re: причем там...

>>Допустим, в распоряжении VIF2NE оказалось оборудование, которое условно можно назвать машиной времени. Оно позволяет осуществлять наблюдение в прошлом, без возможности влиять на происходящее.
>>Итак, навскидку могу предложить следующее (в поряжке усложнения):
>>1. Убийство JFK.
>>2. Становление древнерусской государственности.
>Это в какое место и время?

Развесить камеры с датчиком движения вдоль Днепра. :-) Я ж говорю - необходимо присутсвие на форуме специалистов по теме, претендуемой на. А уж они определятся, где ставить камеры...

>>3. Ключевые события жизни основателей ведущих мировых религий.
>религиям капут

Подозреваю, что да.

>о, куликовское битво - челубей и пересвет
>похороны чингисххана
>можно еще пакт МР посмотреть подписание
От bedal
К Андрей Платонов (06.09.2013 14:22:44)
Дата 06.09.2013 15:20:27

вряд ли. Такими мелочами их не проймёшь (-)
От Валера
К Андрей Платонов (06.09.2013 13:06:59)
Дата 06.09.2013 14:10:28

Только не машина времени, матрица бытия где все ходы записаны

Надо только к ней подключиться :)
От ЖУР
К Андрей Платонов (06.09.2013 13:06:59)
Дата 06.09.2013 13:58:45

Например можно отправиться в 23 апреля 2004

И без всякой машины времени увидеть что и эту тему на ВИФ-е уже обсуждали:)

https://vif2ne.su/nvk/forum/0/archive/736/736059.htm


ЖУР
От Андрей Платонов
К ЖУР (06.09.2013 13:58:45)
Дата 06.09.2013 14:11:21

Re: Например можно...

>И без всякой машины времени увидеть что и эту тему на ВИФ-е уже обсуждали:)
> https://vif2ne.su/nvk/forum/0/archive/736/736059.htm

Спасибо. Но разве за отчетный период ничего не поменялось?
От ЖУР
К Андрей Платонов (06.09.2013 14:11:21)
Дата 06.09.2013 14:15:40

Re: Например можно...

>Спасибо. Но разве за отчетный период ничего не поменялось?

Ну у ув.Дмитрия Козырева точно не поменялось:)
Не обращайте внимание на мое ворчание - кто то же должен был сказать в ветке дежурное "нет такой темы которая не обсуждалось бы на ВИФ"(с).

ЖУР
От Booker
К Андрей Платонов (06.09.2013 14:11:21)
Дата 06.09.2013 14:14:18

Звучит как анекдот

>Спасибо. Но разве за отчетный период ничего не поменялось?

- Выпить хочешь?
- Нет!!!
- Ладно. А сейчас?

С уважением.
От Андрей Платонов
К Booker (06.09.2013 14:14:18)
Дата 06.09.2013 14:18:40

10 лет почти прошло (-)
От Booker
К Андрей Платонов (06.09.2013 14:18:40)
Дата 06.09.2013 14:56:34

За это время только Путин и Кабаева в голову приходят. (-)
От Суровый
К Андрей Платонов (06.09.2013 13:06:59)
Дата 06.09.2013 13:54:54

о чём горби договаривался в рейкявике в секретной комнате (-)
От Юрий А.
К Андрей Платонов (06.09.2013 13:06:59)
Дата 06.09.2013 13:35:23

Re: Пятница -...

"Набранная старинным крупным шрифтом, она торжественно и с достоинством зазывала почтенную публику: УИЛЬЯМ ШЕКСПИР, ЭСКВАЙР из Стрэтфорда-на-Эйвоне (Англия) прочтет лекцию «ПИСАЛЛИ Я ШЕКСПИРОВСКИЕ ПЬЕСЫ..." (с) К. Саймак "Заповедник гоблинов"




А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Дмитрий Козырев
К Андрей Платонов (06.09.2013 13:06:59)
Дата 06.09.2013 13:28:04

Заседание ПБ от 19 августа 1939 г :)))

а вообще обсуждалось это, может даже на ВИФ-РЖ еще :) не нашел в архиве.
От Андрей Платонов
К Дмитрий Козырев (06.09.2013 13:28:04)
Дата 06.09.2013 13:29:29

Re: Заседание ПБ...

>а вообще обсуждалось это, может даже на ВИФ-РЖ еще :) не нашел в архиве.
И к чему тогда пришли? :-)
От Дмитрий Козырев
К Андрей Платонов (06.09.2013 13:29:29)
Дата 06.09.2013 13:31:50

Re: Заседание ПБ...

>>а вообще обсуждалось это, может даже на ВИФ-РЖ еще :) не нашел в архиве.
>И к чему тогда пришли? :-)

как и всегда - езе раз перечислили песни Высоцкого о войне
От erno
К Андрей Платонов (06.09.2013 13:06:59)
Дата 06.09.2013 13:22:57

Re: Пятница -...

Помню какой то фантастический рассказ или повесть как раз про такую машину времени.
Изобретатель решил её монетизировать снимая кино на исторические темы. Результатам стали громкие скандалы с историками, церковью и прочими заинтересованными в сохранении статус-кво, а кончилось всё тем, что приборчик прибрали к рукам военные с целью производить исторические, давностью секунду-две, исследования в стане противника :).
От apple16
К erno (06.09.2013 13:22:57)
Дата 06.09.2013 16:30:28

Томас Шерред. Попытка

http://www.lib.ru/INOFANT/SHERRED_T/popytka.txt
От Ibuki
К erno (06.09.2013 13:22:57)
Дата 06.09.2013 15:28:08

Re: Пятница -...

>Помню какой то фантастический рассказ или повесть как раз про такую машину времени.
>а кончилось всё тем, что приборчик прибрали к рукам военные с целью производить исторические, давностью секунду-две, исследования в стане противника :).
А спецслужбам то какое раздолье, на всех полное досье на каждую секунду жизни, не спрятать никак, максимальный 1984 год.
От Андрей Платонов
К erno (06.09.2013 13:22:57)
Дата 06.09.2013 13:26:13

Re: Пятница -...

>Помню какой то фантастический рассказ или повесть как раз про такую машину времени.
>Изобретатель решил её монетизировать снимая кино на исторические темы. Результатам стали громкие скандалы с историками, церковью и прочими заинтересованными в сохранении статус-кво, а кончилось всё тем, что приборчик прибрали к рукам военные с целью производить исторические, давностью секунду-две, исследования в стане противника :).

Дайте название и/или автора - хочу почитать... :-)
От Xpo
К Андрей Платонов (06.09.2013 13:26:13)
Дата 06.09.2013 13:48:40

Re: Пятница -...


>>Помню какой то фантастический рассказ или повесть как раз про такую машину времени.
>>Изобретатель решил её монетизировать снимая кино на исторические темы. Результатам стали громкие скандалы с историками, церковью и прочими заинтересованными в сохранении статус-кво, а кончилось всё тем, что приборчик прибрали к рукам военные с целью производить исторические, давностью секунду-две, исследования в стане противника :).
>
>Дайте название и/или автора - хочу почитать... :-)

Думаю это Г. Гаррисон, "Фантастическая сага" http://ru.wikipedia.org/wiki/Фантастическая_сага , во всяких онлайн библиотеках должно найтись
От Ibuki
К Xpo (06.09.2013 13:48:40)
Дата 06.09.2013 15:35:25

Re: Пятница -...

>Думаю это Г. Гаррисон, "Фантастическая сага" http://ru.wikipedia.org/wiki/Фантастическая_сага , во всяких онлайн библиотеках должно найтись
>Оно позволяет осуществлять наблюдение в прошлом, без возможности влиять на происходящее.
В Саге то влияние на прошлое было.
От Андрей Платонов
К Xpo (06.09.2013 13:48:40)
Дата 06.09.2013 13:55:08

Re: Пятница -...

>Думаю это Г. Гаррисон, "Фантастическая сага" http://ru.wikipedia.org/wiki/Фантастическая_сага , во всяких онлайн библиотеках должно найтись

Это я читал :-)
От petrovich
К Андрей Платонов (06.09.2013 13:26:13)
Дата 06.09.2013 13:44:58

Re: Пятница -...

>>Помню какой то фантастический рассказ или повесть как раз про такую машину времени.
>>Изобретатель решил её монетизировать снимая кино на исторические темы. Результатам стали громкие скандалы с историками, церковью и прочими заинтересованными в сохранении статус-кво, а кончилось всё тем, что приборчик прибрали к рукам военные с целью производить исторические, давностью секунду-две, исследования в стане противника :).

Томас Шерред "Попытка" http://flibusta.net/b/171961
От erno
К petrovich (06.09.2013 13:44:58)
Дата 06.09.2013 14:02:05

Точно, оно! Сам пытался вспомнить, не смог. Перечитал, спасибо! (-)
От petrovich
К erno (06.09.2013 14:02:05)
Дата 06.09.2013 14:04:21

Re: Точно, оно!...

Не мог вспомнить как называлось, но вспомнил название сборника.
Судьбы наших детей.
От Андрей Платонов
К petrovich (06.09.2013 13:44:58)
Дата 06.09.2013 13:45:46

Спасибо! (-)
От ttt2
К Андрей Платонов (06.09.2013 13:26:13)
Дата 06.09.2013 13:30:48

Re: Пятница -...

>Дайте название и/или автора - хочу почитать... :-)

Что то похожее - "Записки хроноскописта", да и кино такое есть у амеров - "Дежавю" ИМХО

http://lib.rus.ec/b/160111

С уважением
От ttt2
К Андрей Платонов (06.09.2013 13:06:59)
Дата 06.09.2013 13:20:08

Катынь, Куликовская битва, много еще (-)