От Alex Medvedev
К Гегемон
Дата 20.07.2013 13:57:59
Рубрики WWII; Память;

фотографий растрелянных немецких пленных нет, а вот советских есть. (-)
От берег
К Alex Medvedev (20.07.2013 13:57:59)
Дата 20.07.2013 14:06:19

Кто Вам такое сказал: "фотографий растрелянных немецких пленных нет"

Был задукоментирован случай расстрела 200 человек на Зап. Украине, тут разбирали как такое получилось.

Да и есть фото немецких солдат со следами пыток...

На войне о "правилах" вспоминают уже после того как "правила" нарушено.
От Alex Medvedev
К берег (20.07.2013 14:06:19)
Дата 20.07.2013 14:39:59

Речь про данное событие. Немцы потратили фотопленку на расстрел наших

а никаких фотографий собственных расстрелянных пленных нет. и почему-то неудивительно
От Михаил Т
К Alex Medvedev (20.07.2013 14:39:59)
Дата 20.07.2013 15:47:02

Re: Речь про...

>а никаких фотографий собственных расстрелянных пленных нет. и почему-то неудивительно


А что они могли снять, если уж побуквоедствовать? Мертвые тела в немецкой форме? А вы бы признали это доказательством :)?
От Alex Medvedev
К Михаил Т (20.07.2013 15:47:02)
Дата 20.07.2013 17:02:18

Re: Речь про...

>А что они могли снять, если уж побуквоедствовать? Мертвые тела в немецкой форме? А вы бы признали это доказательством :)?

именно это они и должны были снять. А также протоколы допросов, признание вины, подпись и пр. А весь тот фарс что они назвали в своем жбд судом, таковым не является.
От Михаил Т
К Alex Medvedev (20.07.2013 17:02:18)
Дата 20.07.2013 17:25:03

Re: Речь про...

>>А что они могли снять, если уж побуквоедствовать? Мертвые тела в немецкой форме? А вы бы признали это доказательством :)?
>именно это они и должны были снять. А также протоколы допросов, признание вины, подпись и пр.

Подделка, конечно. Признания и подписи получены под пытками и угрозой расстрела. Реализованной, кстати.
Если занять позицию, проартикулированную уже в этой ветке, "враги - нелюди, а мы Родину защищали" - то позиция вполне понятная, но зачем примешивать к ней требования каких-то юридических вещей со стороны этих самых нелюдей?


> А весь тот фарс что они назвали в своем жбд судом, таковым не является.


Ну, с точки зрения нормального гражданского судопроизводства, трибуналы военного времени - это так, оформление приговоров, а не суды.
От Манлихер
К Михаил Т (20.07.2013 17:25:03)
Дата 21.07.2013 06:52:14

В данной ветке не только такая позиция (+)

Моё почтение
>>>А что они могли снять, если уж побуквоедствовать? Мертвые тела в немецкой форме? А вы бы признали это доказательством :)?
>>именно это они и должны были снять. А также протоколы допросов, признание вины, подпись и пр.
>
>Подделка, конечно. Признания и подписи получены под пытками и угрозой расстрела. Реализованной, кстати.
>Если занять позицию, проартикулированную уже в этой ветке, "враги - нелюди, а мы Родину защищали" - то позиция вполне понятная, но зачем примешивать к ней требования каких-то юридических вещей со стороны этих самых нелюдей?

Можно сколько угодно и чем угодно объяснять тот факт, что доказательств факта преступления расстрелянный пленных немцы не представили. Факт остается фактом - их нет. А доказательства факта их расстрела - есть. Факты же - вещь упрямая, однако.

>> А весь тот фарс что они назвали в своем жбд судом, таковым не является.
>

>Ну, с точки зрения нормального гражданского судопроизводства, трибуналы военного времени - это так, оформление приговоров, а не суды.

Это совершенно не так. Военное уголовное судопроизводство от гражданского в этом смысле не отличается.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Инженер-109
К Alex Medvedev (20.07.2013 14:39:59)
Дата 20.07.2013 15:27:46

Немцы и на Космодемьянскую "пленку потратили" (-)
От Alex Medvedev
К Инженер-109 (20.07.2013 15:27:46)
Дата 20.07.2013 15:33:46

про что и речь. Казни снимать любили. А вот доказательства вины нет, не снимали. (-)
От Д2009
К берег (20.07.2013 14:06:19)
Дата 20.07.2013 14:10:57

Re: Кто Вам...

>Был задукоментирован случай расстрела 200 человек на Зап. Украине, тут разбирали как такое получилось.

Про Бабий Яр напомнить?
От берег
К Д2009 (20.07.2013 14:10:57)
Дата 20.07.2013 14:17:15

Начните с Ковентри или с Катовице (-)
От Д2009
К берег (20.07.2013 14:17:15)
Дата 20.07.2013 14:30:59

Re: Начните с...

К чему эти "броски в сторону"? - Одного Бабьего Яра должно хватить для того, чтобы каждый немец/австриец задумался над тем, почему он вообще существует...

От Д2009
К берег (20.07.2013 14:06:19)
Дата 20.07.2013 14:08:48

Re: Кто Вам...

>На войне о "правилах" вспоминают уже после того как "правила" нарушено.

А разве фашисты СОБЛЮДАЛИ какие-то правила?
От берег
К Д2009 (20.07.2013 14:08:48)
Дата 20.07.2013 14:19:31

Старались (вермахт), СС на правила забил сразу, почему и заслужил

отрицательную славу даже у самих немцев.

И ещё немцам жутко мешали партизаны и подпольщики, это ж не по "правилам".:)
От Д2009
К берег (20.07.2013 14:19:31)
Дата 20.07.2013 14:36:47

Re: Старались (вермахт),...

>отрицательную славу даже у самих немцев.
>И ещё немцам жутко мешали партизаны и подпольщики, это ж не по "правилам".:)

Не так давно на ВиФе были выложены фотографии с острова Крит... Десантники и СС - это же не одно и то же?
От берег
К Д2009 (20.07.2013 14:36:47)
Дата 20.07.2013 18:52:54

Нет, это разные рода войск, СС - Гимлер, парашютисты это л.фтваффе (Геринг) (-)