От Andrew
К Communicator
Дата 10.03.2002 19:21:47
Рубрики WWII; Спецслужбы; 1941; Политек;

Re: О пропаганде-WWII-вопрос

Добрый день!

>Кто был в СССР главным оппонентом Геббельса? Был ли в нашей стране конкретный человек, отвечающий за информационное обеспечение Войны.

***Геббельс был министром пропаганды всех направлений. С 1938 года по соглашению с вермахтом (в лице Кейтеля) министерство пропаганды участвовало в организации рот пропаганды. Должно быть, в штабе ОКХ кто-то осуществлял координацию деятельности этих рот с министерством пропаганды, но кто именно и на каком уровне - я не знаю. В СССР руководящей силой по вопросам пропаганды было ПБ. Если вопрос касается военной пропаганды, то всеми вопросами в армии занималось Главное политическое управление. Его седьмой отдел (позже - управление) занимался внешней военной пропагандой РККА (где-то с 1939), тесно сотрудничая с Коминтерном. Для руководства спецпропагандой в годы войны 25 июля 1941 было создано Бюро военно-политической пропаганды (по-моему во главе с членом ПБ и Коминтерне Мануильским), текста решения ПБ я не видел. Седьмое управление ГРУ Красной Армии руководило деятельностью аппарата фронтовых и армейских седьмых отделов ПУ.

>Вопрос следует из положения, при котором Геббельс всемирно известен и о нем уже издают книги на русском языке в России, а о советской пропаганде времен Войны и ее лидерах практически неизвестно, во всяком случае массам.

***почему не известно? А руководящая и направляющая сила? Неужели уже не помните?

>Один интересный штрих: судя по иностранной литературе, немцы во время захвата Германии союзными войсками, пытались бежать или сдаваться англо-американцам, но не русским, боясь, что русские их пощадят менее, чем союзники.

***это и без пропаганды было ясно самим немцам. про пощаду союзников: французам они тоже не сильно хотели сдаваться. знали, где нашкодили.

Тоже самое могло быть и у нас - преувеличение жестокости фашистов (прости господи) для подъема боевого духа Красной армии.

***лучше говорить о страхе быть названным предателем или врагом народа.

>Есть ли какая-то литература о советской военной пропаганде того периода? Или все до сих пор под секретом?

***Уже упоминал про Батистова, "Особый театр военных действий". В этой книге есть ссылка на мемуары начальника 7 управления ген-майора Н.И.Бурцева, ("Прозрение" 1981, Воениздат). Хотел бы сам посмотреть эту книгу. Может кто-то читал?

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Словарь немецких терминов
От Samsv
К Andrew (10.03.2002 19:21:47)
Дата 12.03.2002 19:19:04

Re: Текста ПБ и не было...

>Для руководства спецпропагандой в годы войны 25 июля 1941 было создано Бюро военно-политической пропаганды (по-моему во главе с членом ПБ и Коминтерне Мануильским), текста решения ПБ я не видел.



Приветствую! Решения ПБ и не было. Это было решение ЦК ВКП(б).
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru

От Сергей ЫЫ
К Andrew (10.03.2002 19:21:47)
Дата 12.03.2002 18:05:50

Re: О пропаганде-WWII-вопрос


Здравствуйте,
вроде есть у меня эта книга,напишите письмецо по sumbaev_sergey@mail.ru, тогда может передам как-нибудь (ежели, Вы конечно, в Москве обитаетесь).

С уважением,
Сергей.
От Коля-Анархия
К Andrew (10.03.2002 19:21:47)
Дата 11.03.2002 07:46:37

Поправлю.

Приветствую

>Если вопрос касается военной пропаганды, то всеми вопросами в армии занималось Главное политическое управление.

Все же с 42-го года оно стало ГПУ, до этого - ГУПП Главноек Управление Политпропоганды.

С уважением, Коля-Анархия.
От Andrew
К Коля-Анархия (11.03.2002 07:46:37)
Дата 11.03.2002 11:33:21

Re: Поправлю.

Добрый день!

ПУ РККА >
с 1940 ГУПП >
с июля 1941 ГлавПУ РККА >
c 1946 ГПУ СА и ВМФ (образование единого наркомата Вооруженных Сил СССР, слияние с ПУ РККФ)

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Словарь немецких терминов
От b-graf
К Andrew (11.03.2002 11:33:21)
Дата 12.03.2002 15:44:51

Не считалось ли

Здравствуйте !

Не считалось ли

>с июля 1941 ГлавПУ РККА >
отделом/подотделом ЦК ВКП (б) - т.е. двойное подчинение ? Вроде (по памяти)в "энциклопедии ВОв" 1985 г. так было - там даже схема была.

Кстати, наверно там и пристатейная библиография имеется о советской пропаганде/политработе.

Павел
От Samsv
К b-graf (12.03.2002 15:44:51)
Дата 12.03.2002 20:28:40

Re: Уточнение...


>Здравствуйте !

>Не считалось ли

>>с июля 1941 ГлавПУ РККА >
>
>отделом/подотделом ЦК ВКП (б) - т.е. двойное подчинение ? Вроде (по памяти)в "энциклопедии ВОв" 1985 г. так было - там даже схема была.

>Кстати, наверно там и пристатейная библиография имеется о советской пропаганде/политработе.

>Павел
Приветствую! Точнее, ГлавПУ РККА образовано 16 июля 1941 года путём реорганизации ГУПП Сов. Армии решением ЦК ВКП(б), работало на правах отдела ЦК ВКП(б).
Из книг в энцикл. ВОВ указаны
"Парт.-полит. работа в ВС СССР". 1918-1973, Москва,1974.
Бурцев М. И., "Прозрение", Москва, 1981.
"Оружием правды. Листовки к войскам и населению противника...", Москва, 1971.
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Andrew
К b-graf (12.03.2002 15:44:51)
Дата 12.03.2002 16:34:32

Re: Не считалось...

Добрый день!

Не встречал, но самому интересно.

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Словарь немецких терминов
От Communicator
К Andrew (10.03.2002 19:21:47)
Дата 10.03.2002 20:02:31

Cовинформбюро???

>***почему не известно? А руководящая и направляющая сила? Неужели уже не помните?

Сила-то силой, но кто-то же должен был личностно определять ее направления и конкретику.

Тоже самое с Политбюро и ГПУ - личностей-то почти не названо. Почему серость-то такая? Обидно за дедов наших!

Кстати, а чем занималось Совинформбюро? Не они ли людям сообщали о событиях и их трактовках? Интересно именно влияние на народ, а не на отдельные батальоны и дивизии.
От Andrew
К Communicator (10.03.2002 20:02:31)
Дата 10.03.2002 20:37:33

Re: Cовинформбюро???

Добрый день!

>>***почему не известно? А руководящая и направляющая сила? Неужели уже не помните?
>
>Сила-то силой, но кто-то же должен был личностно определять ее направления и конкретику.

***почему не названо?
- ПБ под предводительством Иосифа Виссарионовича;
- Управление пропаганды и агитации ЦК, начальник - Жданов вроде в то время;
- ГПУ 22.06.1941, начальник Мехлис, он же член Оргбюро ЦК ВКПб;
- при ГПУ - Бюро, позже - Совет военполитпропаганды, 1941 председатель вроде Мануильский, член ПБ;
- 7 отдел ГПУ, начальник Бурцев



>Тоже самое с Политбюро и ГПУ - личностей-то почти не названо. Почему серость-то такая? Обидно за дедов наших!

***?! если сделать скидку на неточности, считайте министерством пропаганды - Политбюро. Я думаю, деды наизусь знали список членов и кандидатов ПБ.

>Кстати, а чем занималось Совинформбюро?

***партийно-политический орган по руководству средствами массовой информации и её распространению, инструмент внутренней пропаганды. Тот самый Щербаков руководил им в 1941-42. Кандидат в члены ПБ.

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Словарь немецких терминов
От А.Никольский
К Andrew (10.03.2002 20:37:33)
Дата 10.03.2002 22:00:37

Мануильский - не член ПБ

но точно член ЦК
С уважением, А.Никольский
От Andrew
К А.Никольский (10.03.2002 22:00:37)
Дата 10.03.2002 22:21:04

Есть такое дело. Посол ВКПб в Коминтерне.

Добрый день!

>но точно член ЦК
>С уважением, А.Никольский

http://www.rubricon.ru/imgbyid.asp?ii=1&iid=236212898

Из БСЭ: в 1928—43 секретарь ИККИ, возглавлял делегацию ВКП(б) в ИККИ; на 17-м и 18-м съездах партии выступал с отчётными докладами делегации ВКП(б) в ИККИ. В 1942—44 работал в ЦК ВКП(б) и в Главном политическом управлении РККА.

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Словарь немецких терминов
От Andrew
К Andrew (10.03.2002 19:21:47)
Дата 10.03.2002 19:39:32

Поправочка

Добрый день!

>Седьмое управление ГРУ Красной Армии

...ГПУ конечно, а не ГРУ,
да и вообще, в "Русском Архиве" отдельным томом выходили документы этого управления. Нет под рукой сейчас.

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Словарь немецких терминов