От В. Кашин
К Гегемон
Дата 30.01.2013 13:09:31
Рубрики 11-19 век; Современность; Евреи и Израиль;

Re: Освоение Дона...

Добрый день!
>Скажу как гуманитарий

>Частную экспедицию Ермака вы назвали - он действовал на свой страх и риск

Ни одна из этих территорий никогда не была бы закреплена без последующего вмешательства государства. С армией, чиновниками и т.п. Даже "частные" экспедиции по освоению Сибири с определенного момента всегда требовали поддерки государства оружием, продовольствием, войсками и т.п. За пределами Сибири русская колонизация вообще была возможна только по мере продвижения русских войск. И даже в Сибири потом уткнулись в Китай, с которым пришлось воевать.

С уважением, Василий Кашин
От Гегемон
К В. Кашин (30.01.2013 13:09:31)
Дата 30.01.2013 15:48:29

Re: Освоение Дона...

Скажу как гуманитарий

>>Частную экспедицию Ермака вы назвали - он действовал на свой страх и риск
> Ни одна из этих территорий никогда не была бы закреплена без последующего вмешательства государства. С армией, чиновниками и т.п. Даже "частные" экспедиции по освоению Сибири с определенного момента всегда требовали поддерки государства оружием, продовольствием, войсками и т.п. За пределами Сибири русская колонизация вообще была возможна только по мере продвижения русских войск. И даже в Сибири потом уткнулись в Китай, с которым пришлось воевать.
В САСШ была сходная история: армия ставила индейцев перед фактом и создавала условиях для появления переселенцев.

>С уважением, Василий Кашин
С уважением
От В. Кашин
К Гегемон (30.01.2013 15:48:29)
Дата 30.01.2013 17:44:16

Re: Освоение Дона...

Добрый день!
>Скажу как гуманитарий

>>>Частную экспедицию Ермака вы назвали - он действовал на свой страх и риск
>> Ни одна из этих территорий никогда не была бы закреплена без последующего вмешательства государства. С армией, чиновниками и т.п. Даже "частные" экспедиции по освоению Сибири с определенного момента всегда требовали поддерки государства оружием, продовольствием, войсками и т.п. За пределами Сибири русская колонизация вообще была возможна только по мере продвижения русских войск. И даже в Сибири потом уткнулись в Китай, с которым пришлось воевать.
>В САСШ была сходная история: армия ставила индейцев перед фактом и создавала условиях для появления переселенцев.

Наши реалии требовали ИМХО бОльшего участия государственного аппарата и вооруженных сил в расчистке территории. Да с Сибирь не похожа на территорию США. Тяжелая, неплодородная земля, на которой большим достижением является просто выжить, даже если нет угрозы войны.

С уважением, Василий Кашин
От Гегемон
К В. Кашин (30.01.2013 17:44:16)
Дата 30.01.2013 18:04:17

Re: Освоение Дона...

Скажу как гуманитарий

>>>>Частную экспедицию Ермака вы назвали - он действовал на свой страх и риск
>>> Ни одна из этих территорий никогда не была бы закреплена без последующего вмешательства государства. С армией, чиновниками и т.п. Даже "частные" экспедиции по освоению Сибири с определенного момента всегда требовали поддерки государства оружием, продовольствием, войсками и т.п. За пределами Сибири русская колонизация вообще была возможна только по мере продвижения русских войск. И даже в Сибири потом уткнулись в Китай, с которым пришлось воевать.
>>В САСШ была сходная история: армия ставила индейцев перед фактом и создавала условиях для появления переселенцев.
> Наши реалии требовали ИМХО бОльшего участия государственного аппарата и вооруженных сил в расчистке территории.
У нас банально был меньше поток переселенцев. Потому и войск требовалось больше для контроля.

>Да с Сибирь не похожа на территорию США. Тяжелая, неплодородная земля, на которой большим достижением является просто выжить, даже если нет угрозы войны.
Где-нибудь в Аризоне или Неваде тоже места не лучше.

Но вообще где-нибудь в 1816 году имело смысл отправить пехотный корпус маршем на Дальний Восток с переводом в казаки по мере отбытия срока службы.

С уважением