От Chestnut
К tarasv
Дата 26.09.2012 19:55:16
Рубрики Современность;

Re: в таком...

> интересы и безопасность граждан США не затронуты, новый мир лучше старого - ура президенту.

президент не имеет права объявлять войну без решения конгресса. Нет, я понимаю, американцы такие гады что пойдут на подрыв ядерного заряда на своей территории и объявят что это расскиз...

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От tarasv
К Chestnut (26.09.2012 19:55:16)
Дата 26.09.2012 21:24:26

Re: в таком...

>президент не имеет права объявлять войну без решения конгресса.

Странно что вы не знаете - президет США, в случае необходимости, имеет право использовать вооруженные силы без предварительного одобрения конгресса. Чем американские президенты регулярно и пользуются, особенно когда у них есть (или им кажется что есть) нагибатор нужного калибра.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Chestnut
К tarasv (26.09.2012 21:24:26)
Дата 26.09.2012 21:26:25

ядерный удар по России это несколько иной масштаб

после этого единственный выход у президента - установление военной диктатуры в стране, чтобы не сесть надолго

а такие личности на это место просто не попадают

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От tarasv
К Chestnut (26.09.2012 21:26:25)
Дата 26.09.2012 21:34:06

Re: мы же безопасный нагибатор рассматриваем а не обмен ядерными ударами

>после этого единственный выход у президента - установление военной диктатуры в стране, чтобы не сесть надолго

если мне не изменяет склероз то за проделки вне территории США и не затрагивавшие права американсикх граждан никого из президентов не пытались жучить юридически. Даже за те которые заканчивались не очень хорошо.

>а такие личности на это место просто не попадают

я вам оппонирую не потому что считаю что америкнское правительство спит и видит как укокошить Россию, а потому что вы аргументируете невозможность такого особенностями политической системой США. Она совершенно не мешает нагибать кого хочется военной силой если это происходит быстро и без проблем для США.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Chestnut
К tarasv (26.09.2012 21:34:06)
Дата 27.09.2012 13:04:45

Re: мы же...

> я вам оппонирую не потому что считаю что америкнское правительство спит и видит как укокошить Россию, а потому что вы аргументируете невозможность такого особенностями политической системой США. Она совершенно не мешает нагибать кого хочется военной силой если это происходит быстро и без проблем для США.

Если мы посмотрим на историю США 20 века, в частности на историю президентских выборов, то увидим, что партии, вовлекшие страну в военные действия, которые население не связывет с непосредственной угрозой стране, в большинстве случаев проигрывают следующие президентские выборы

но это, понятно, всё спектакль для дурачков, на самом деле всем заправляет ЗОГ...

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От tarasv
К Chestnut (27.09.2012 13:04:45)
Дата 27.09.2012 19:31:40

Re: Огласите весь список пожалуста(с)

>Если мы посмотрим на историю США 20 века, в частности на историю президентских выборов, то увидим, что партии, вовлекшие страну в военные действия, которые население не связывет с непосредственной угрозой стране, в большинстве случаев проигрывают следующие президентские выборы

А то Джонсона переизбрали, Рейгана - то-же.


Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Chestnut
К tarasv (27.09.2012 19:31:40)
Дата 27.09.2012 20:01:33

Re: Огласите весь...

>>Если мы посмотрим на историю США 20 века, в частности на историю президентских выборов, то увидим, что партии, вовлекшие страну в военные действия, которые население не связывет с непосредственной угрозой стране, в большинстве случаев проигрывают следующие президентские выборы
>
> А то Джонсона переизбрали, Рейгана - то-же.


Джонсон не пошёл на переизбирание, именно из-за отсутствия шансов. И демократическая партия проиграла. А какую войну начал Рейган?

но ваще пожалуйста, Вильсон вступил в ПМВ - в 1920м демократы проиграли
Трумен поддержал Корею - в 1952 демократы поиграли
Джонсон эскалировал Вьетнам - в 1968 демократы проиграли
Буш начал войну с Ираком - в 1992 республиканцы проиграли

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От tarasv
К Chestnut (27.09.2012 20:01:33)
Дата 27.09.2012 20:42:46

Re: Огласите весь...

>> А то Джонсона переизбрали, Рейгана - то-же.
>Джонсон не пошёл на переизбирание, именно из-за отсутствия шансов. И демократическая партия проиграла. А какую войну начал Рейган?

Джонсона переизбрали не смотря на уже идущую Вьетнамскую войну. При Рейгане было несколько заварушек разной степени удачности для США - Ливан, Гренада, танкерная война и тем не менее его переизбрали, а потом избрали его однопартийца Буша старшего.


Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Chestnut
К tarasv (27.09.2012 20:42:46)
Дата 28.09.2012 01:07:58

Re: Огласите весь...

>>> А то Джонсона переизбрали, Рейгана - то-же.
>>Джонсон не пошёл на переизбирание, именно из-за отсутствия шансов. И демократическая партия проиграла. А какую войну начал Рейган?
>
> Джонсона переизбрали не смотря на уже идущую Вьетнамскую войну. При Рейгане было несколько заварушек разной степени удачности для США - Ливан, Гренада, танкерная война и тем не менее его переизбрали, а потом избрали его однопартийца Буша старшего.

можно спорить, когда именно началась вьетнамская война. но прямые атаки на Северный Вьетнам начались во второе президентство Джонсона. которого кстати не "переизбирали" - он только один раз выставлял свою кандидатуру на президента. второй раз решил не выставляться

Ливан, Гренада и прочее ну никак не тянут на "войну", тем более в обсуждаемом контексте

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Лейтенант
К Chestnut (27.09.2012 20:01:33)
Дата 27.09.2012 20:08:47

Re: Огласите весь...

>но ваще пожалуйста, Вильсон вступил в ПМВ - в 1920м демократы проиграли
>Трумен поддержал Корею - в 1952 демократы поиграли
>Джонсон эскалировал Вьетнам - в 1968 демократы проиграли
>Буш начал войну с Ираком - в 1992 республиканцы проиграли

И на каждый Ваш пример - есть контрпример, и их Вам уже приводили.
От Chestnut
К Лейтенант (27.09.2012 20:08:47)
Дата 28.09.2012 01:03:41

нету (-)
От Лейтенант
К Chestnut (27.09.2012 13:04:45)
Дата 27.09.2012 13:21:07

Проблем-то

>Если мы посмотрим на историю США 20 века, в частности на историю президентских выборов, то увидим, что партии, вовлекшие страну в военные действия, которые население не связывет с непосредственной угрозой стране,

Это упреждающий-то удар по сошедшим с ума русским не связан с непосредственной угрозой стране?
От Лейтенант
К Chestnut (26.09.2012 19:55:16)
Дата 26.09.2012 20:59:29

Раз президент не имеет права объявлять войну значит прийдется воевать

без объявления войны. Первый раз что ли.
От Chestnut
К Лейтенант (26.09.2012 20:59:29)
Дата 26.09.2012 21:08:21

а который? (-)
От tarasv
К Chestnut (26.09.2012 21:08:21)
Дата 26.09.2012 21:25:37

Re: Гораздо больший чем война была формально объявлена (-)
От Chestnut
К tarasv (26.09.2012 21:25:37)
Дата 27.09.2012 13:05:16

огласите весь вписок пжалста (С)
От tarasv
К Chestnut (27.09.2012 13:05:16)
Дата 27.09.2012 19:24:49

Re: США объявляла войну всего 5 раз

С объявление войны - 5 шутк
Без объявления но конгресс одобрил до или в процессе - 13
Всякие Доминиканские республики и Гренады (конгресс проинформировали постфактум, решение конгресса не принималось) - считать лень пара десятков набирается спокойно.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Chestnut
К tarasv (27.09.2012 19:24:49)
Дата 27.09.2012 19:30:19

так а конкретно что за войны?

>С объявление войны - 5 шутк
>Без объявления но конгресс одобрил до или в процессе - 13
>Всякие Доминиканские республики и Гренады (конгресс проинформировали постфактум, решение конгресса не принималось) - считать лень пара десятков набирается спокойно.

мне почему-то кажется, что война с Россией и война с Гренадой вещи малосопоставимые. Но если Вы настаиваете, я возражать не буду. Хотелось бы даже, чтобы Вы были правы

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'