От Хорёк
К All
Дата 02.12.2011 21:55:38
Рубрики Прочее;

Специально поднял свой архив бумаг

Просмотрел всякие требования, письма и постановления (правда с ФСБ дел не имел как-то)

1. Все бумаги на гербовых бланках

2. Абсолютно все бумаги содержат гербовую печать подразделения, никаких для справок или сертификатов качества :-)

3. У меня есть "Требование о предоставлении информации" - название документа, так там указан срок в который я должен это предоставить и именно не по телефону, а сдать по адресу или отправить почтой. Телефон, кстати можно и проверить.

4. Мне однажды курьером доставлялись бумаги под роспись, только это был не курьер DHL, а дядя в штатском с ксивой, в которой указанно подразделение и мне не влом было туда же позвонить и спросить не их ли это боец.

5. Ни разу ни от одного государственного подразделения суды, милиция, налоговая коммерческими курьерами бумаги не поступали - только письмами по почте, в самых дешёвых конвертах, особенно из судов. Там такие малюсенькие конвертики в 1/4 от А4.
Были случаи в исполнительном производстве когда мои коллеги вместо судебных приставов (по причине их ленивости и занятости) развозили бумаги, это оформлялось специальным документом в службе судебных приставов, опять же за подписью самого главного в районом подразделении с гербовой же печатью и это прописано в законе о ССП.

6. Думаю что правления ЦИВОИ - поступило разумно и взвешенно, выслав в приёмную ФСБ, имело смысл и копию входящего приложить, если это лажа, то их гораздо больше заинтересуют не IP форумчан, а "неправомерное использование торговой марки" :-)
http://www.fsb.ru/fsb/simbols.htm
Думаю не плохо было бы хотя бы пейджером предупредить тех "за кем пришли", а то ж мужики то и не знают. И три форумчанина сразу?
У нас что на форум народ бандами ходит?
А учитывая специализацию органа вопрашаивающего - транспорт, прям и не знаю за кого переживать? Те кто бронепоездами интересуются подходят больше, чем те кто танчиками!
От Расстрига
К Хорёк (02.12.2011 21:55:38)
Дата 09.12.2011 13:05:12

вот на ту же тему: якобы офиц. запрос ФСБ ВКонтакту

запрос от фсб вконтакт
[54K]



Бланк с виду гербовый, печати нет.

отседа: http://www.fontanka.ru/2011/12/09/005/

“Своих будут бросать всегда. На том стояла, и стоять будет земля русская”
- А. Покровский
От Хорёк
К Расстрига (09.12.2011 13:05:12)
Дата 09.12.2011 15:42:23

ВКонтакте - ответил отказом на эту цидульку

>Бланк с виду гербовый, печати нет.
>отседа: http://www.fontanka.ru/2011/12/09/005/


Странные времена наступают....
То от имени ФСБ всякую хрень, шлют
Раскуручивается истерика с выборами,
возможно это звенья одной цепи,
как бы из нас вторую Ливию не нарисовали.
От sss
К Хорёк (09.12.2011 15:42:23)
Дата 09.12.2011 15:59:23

Публично ответил отказом, а упомянутые сообщества - таки выкосил :) (-)
От Хорёк
К sss (09.12.2011 15:59:23)
Дата 09.12.2011 21:45:58

Основателя "ВКонтакте" вызвали на допрос в прокуратуру С-Пб

http://top.rbc.ru/incidents/09/12/2011/629228.shtml
Основателя социальной сети "ВКонтакте" Павла Дурова вызвали на допрос в прокуратуру Санкт-Петербурга.

Как сообщил в своем блоге П.Дуров, в повестке не уточняется, по какому именно поводу его вызывали в прокуратуру. Уточняется, что прийти он туда должен был к 17:00.

Накануне стало известно, что ФСБ требует от социальной сети блокировать оппозиционные группы. Между тем администрация "ВКонтакте" говорит, что она вне политики и блокирует только пользователей, призывающих к насилию.

Ранее в МВД выдвигали предложение запретить писать в социальных сетях без указания настоящего имени и подлинного адреса. Однако это предложение вызвало недовольство многих политиков.

Стоит отметить, что в день выборов, 4 декабря, были заблокированы несколько оппозиционных сайтов, однако из социальных сетей закрытым оказался лишь "Живой журнал".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/09/12/2011/629228.shtml
От Дмитрий Козырев
К Хорёк (09.12.2011 15:42:23)
Дата 09.12.2011 15:48:28

Это совершенно нормально - у них нет законных прав что либо закрывать

А наводить справки - есть.
От Leopan
К Расстрига (09.12.2011 13:05:12)
Дата 09.12.2011 15:03:45

Re: вот на...

У нас в министерстве на письмах на номерных бланках печати не ставились, только подпись.
Исполнитель и контактный телефон были обязательны.
При неофициальной переписке, но не на бланке министерства, разрешалось поставить черточку или дописать "зам", дополнить буковку "а", а фамилию подписавшего записать ниже руководителя.
От Secator
К Расстрига (09.12.2011 13:05:12)
Дата 09.12.2011 13:12:36

Re: вот на...

>
>[54K]


>Бланк с виду гербовый, печати нет.

>отседа: http://www.fontanka.ru/2011/12/09/005/

У нас бы такую писульку командиру на подпись никто нести бы не решился, во избежание орг выводов. Я не силен в делопроизводстве, но прямо бросается в глаза:
- Исходящего номера нет
- Исправление ручкой в названии должности
- Странная фраза под штампом "в отношении ресурса vkontakte.ru"
-



С уважением Secator
От Colder
К Secator (09.12.2011 13:12:36)
Дата 09.12.2011 20:45:42

Re: вот на...

>>- Исправление ручкой в названии должности

Это более-менее стандартная практика, когда перед должностью собственно руководителя вписывают от руки "Зам.". Раньше было сплошь и рядом. Например "Зам. Главного бухгалтера". Правда, практика колебалась. Одно время позволялось подписывать заму "За" руководителя, потом это не разрешалось, а просто обязывали именовать "Руководитель" без указания точной должности. В другое требовали всякий раз указывать точную должность подписывающего лица. Конкретная практика варьируется. Во всяком случае "Зам" от руки перед печатной должностью подписанта не есть нечто исключительное.
От Secator
К Colder (09.12.2011 20:45:42)
Дата 10.12.2011 00:28:42

Re: вот на...

>>>- Исправление ручкой в названии должности
>
>Это более-менее стандартная практика, когда перед должностью собственно руководителя вписывают от руки "Зам.". Раньше было сплошь и рядом. Например "Зам. Главного бухгалтера". Правда, практика колебалась. Одно время позволялось подписывать заму "За" руководителя, потом это не разрешалось, а просто обязывали именовать "Руководитель" без указания точной должности. В другое требовали всякий раз указывать точную должность подписывающего лица. Конкретная практика варьируется. Во всяком случае "Зам" от руки перед печатной должностью подписанта не есть нечто исключительное.

Я Вам говорю за свою бывшую часть. С тех пор принтеров стало больше и печатать они стали быстрее. Поэтому ни один уважающий себя начальник такую писульку с чужой фамилией подписывать не будет.
С уважением Secator
От bedal
К Secator (09.12.2011 13:12:36)
Дата 09.12.2011 14:00:31

да нет...

обычный стандартный бланк, исходящий вписан в штамп, под штампом тема письма. Должность подправлена довольно коряво.
Так что для обычного инф. письма нормально. Но достаточно ли такой, без печати, формы для подобного требования - сомневаюсь.
От Secator
К bedal (09.12.2011 14:00:31)
Дата 09.12.2011 14:48:56

Re: да нет...

Примерно вот так письма выглядят:

http://www.indeks.ru/media/uploads/vch51952_gif_800x800_q85.jpg



или вот так:
http://www.integra-s.com/images/blagmail.jpg


Хотя в последнем случае тоже есть небольшие недостатки.

Никаких тем письма не пишется. Не e-mail чай.

С уважением Secator
От Хорёк
К Хорёк (02.12.2011 21:55:38)
Дата 05.12.2011 09:47:02

А что собственно даёт знание IP?

Можно поставить на просмотр поток почты и вообще трафика с этого адреса?
Как входящего, так и исходящего?
Ну допустим привязку чела по месту на какие -то даты и время - условно,так как ведь может и уйти а комп включён.
Поднять старый весь трафик?
Взломать аакаунт?
Получить доступ к системе банк-клиент?

Что можно, а что фантастика, типа сыра-хохланд?
От Hokum
К Хорёк (05.12.2011 09:47:02)
Дата 05.12.2011 17:43:50

Установление местонахождения пациента...

... с точностью до страны :)
Впрочем при нынешнем развитии печатного дела на Западе количестве анонимных прокси - занятие заведомо безнадежное.
Нет, можно конечно предположить, что человек будет постить прямо из внутренней сети ЦРУ, ФБР или Госдепа :)))
От Keu
К Хорёк (05.12.2011 09:47:02)
Дата 05.12.2011 14:08:51

Re: А что...

>Можно поставить на просмотр поток почты и вообще трафика с этого адреса?
>Как входящего, так и исходящего?
>Ну допустим привязку чела по месту на какие -то даты и время - условно,так как ведь может и уйти а комп включён.
>Поднять старый весь трафик?
>Взломать аакаунт?
>Получить доступ к системе банк-клиент?

>Что можно, а что фантастика, типа сыра-хохланд?

Каждый провайдер в России имеет систему СОРМ. Зная IP (который часто динамический, но СОРМ тут поможет + логи самого провайдера), можно
а) определить физлицо
б) таки да, просматривать весь будущий трафик от этого физлица
в) провайдер обязан хранить netflow 3 года, соответственно содержимое трафика физлица в прошлом просмотреть нельзя, но характер трафика (скажем, был ли в такое-то время обмен с сайтом vif2ne.ru) - да.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От bstu
К Хорёк (05.12.2011 09:47:02)
Дата 05.12.2011 10:32:39

Re: А что...

>Можно поставить на просмотр поток почты и вообще трафика с этого адреса?
>Как входящего, так и исходящего?
>Ну допустим привязку чела по месту на какие -то даты и время - условно,так как ведь может и уйти а комп включён.
>Поднять старый весь трафик?
>Взломать аакаунт?
>Получить доступ к системе банк-клиент?

>Что можно, а что фантастика, типа сыра-хохланд?

По-поводу IP характерна история бодания сайта Вконтакте по-поводу пиратского контента. Там суть в том, что IP однозначно не может быть сопоставлен с конкретным пользователем. Для такого сопоставления необходимо проведение дополнительных ОРМ.
От AFirsov
К Хорёк (05.12.2011 09:47:02)
Дата 05.12.2011 09:57:57

"Говорила мама: пользуйся мобильным интернетом" :-Е (-)
От Дмитрий Козырев
К Хорёк (05.12.2011 09:47:02)
Дата 05.12.2011 09:53:23

Сопоставление с активностью на других ресурсах (-)
От Хорёк
К Дмитрий Козырев (05.12.2011 09:53:23)
Дата 05.12.2011 12:04:19

Не практично, кто будет заморачиваться на этой социологии?

Должен быть простой и надёжный повод для таких действий.
Что-то осязаемое и материализуемое.

Перехват почты - очень сильное конкурентное преимущество при подготовке к торгам или судам.
Банк-клиент - возможность прямой кражи денег, да и как сбор инфы опять конкурентное преимущество: кому, за что и сколько.

Ну для реальной правовой работы - привязка к местоположению, например говорит человек я летел на самолёте с 1 до 2, а на самом деле он на форуме висел - врёт. Но тогда запрос иначе бы выглядел.
От eng143
К Хорёк (05.12.2011 12:04:19)
Дата 05.12.2011 18:27:37

Re: Не практично,...

>Должен быть простой и надёжный повод для таких действий.
>Что-то осязаемое и материализуемое.

Такой способ разумеется есть, но для этого Вам надо иметь свое оборудование на главных коммутирующих центрах, обком такое оборудование имеет, производители коммутирующей аппаратуры (типа скоростных раутеров) предусматривают соответствующие интерфейсы в добровольно/обязательном порядке.
От Дмитрий Козырев
К Хорёк (05.12.2011 12:04:19)
Дата 05.12.2011 17:46:41

Это плодотворная аналитическая работа, позволяющая отчитываться

перед начальством
От Одессит
К Хорёк (05.12.2011 12:04:19)
Дата 05.12.2011 13:49:39

Re: Не практично,...

Добрый день

>Ну для реальной правовой работы - привязка к местоположению, например говорит человек я летел на самолёте с 1 до 2, а на самом деле он на форуме висел - врёт.

Абсолютно не может служить ни процессуально значимым доказательством (мало ли кто заходил под ником и паролем? вон, в Верховной Раде депутаты вообще голосуют за отсутствующих коллег их электронными карточками!), ни просто опорной информацией. Я могу, к примеру, зайти на ВИФ с утра и не выйти из форума до вечера, а за это время съездить в соседний город за какие-то 30 км. Такое бывало пару раз.

С уважением www.lander.odessa.ua
От объект 925
К Хорёк (02.12.2011 21:55:38)
Дата 04.12.2011 11:42:59

Ре: Специально поднял...

>И три форумчанина сразу?
++++
если запрашивающий не последний лох, то по настоящему интересует только один ник, два других для прикрытия интереса.
Никакого дела нет, иначе был бы запрос с гербовой печатью. Проводится вероятно проверка "до дела", запрещенная законом. Я имею в виду, в законе четко сказано, проводиш ОРД заводи дело.
А проведение ОРД без дела недопустимы.
Алеxей
От Хорёк
К объект 925 (04.12.2011 11:42:59)
Дата 04.12.2011 12:12:06

О! Это благодатная почва для фантазий

>>И три форумчанина сразу?
>++++
>если запрашивающий не последний лох, то по настоящему интересует только один ник, два других для прикрытия интереса.
>Никакого дела нет, иначе был бы запрос с гербовой печатью. Проводится вероятно проверка "до дела", запрещенная законом. Я имею в виду, в законе четко сказано, проводиш ОРД заводи дело.
>А проведение ОРД без дела недопустимы.
>Алеxей

Не опровергая Вашу версию.
Как вариант не три человека, а человек с тремя никами.
Тем более что такой есть и его многие знают, он всё время в годовом рид/онли,
знаменит книгами,
как выкладыванием бесплатно на мэйле, так и торговлей за денежку.
Я покупал нормально, но многие жалуются на пропавшие деньги.
Так что "обиженный ФСБешник" (тм) станет мемом видимо.
От Walther
К Хорёк (02.12.2011 21:55:38)
Дата 03.12.2011 20:24:40

скорее всего ни за кого

>прям и не знаю за кого переживать?

поскольку "орган", родивший сей креатив - бомж. "Москва, 101000" - это не адрес. Адрес "где-то в районе лубянки" означает, что указать точный адрес (совершенно не секретный) "орган" не может и писать туда не надо, поскольку там "орган" получить письмо не сможет, поэтому и просит сообщить "в адрес" исключительно путем звонка по телефону.
От Andrey~65
К Walther (03.12.2011 20:24:40)
Дата 03.12.2011 23:39:37

Re: скорее всего...

> "Москва, 101000" - это не адрес.
Зто почтовый индекс Московского почтамта.
Если добавить А/я Такой-то - то вполне себе адрес для корреспонденции.
От Роман Храпачевский
К Andrey~65 (03.12.2011 23:39:37)
Дата 04.12.2011 04:46:18

Re: скорее всего...

>> "Москва, 101000" - это не адрес.
>Зто почтовый индекс Московского почтамта.

Нет. Это теперь не почтамт, а просто отделение Почты России на ул. Мясницкая, только большое. Оно как раз и обслуживает окрестности, в т.ч. и Лубянку.

http://rutenica.narod.ru/
От Д.И.У.
К Роман Храпачевский (04.12.2011 04:46:18)
Дата 04.12.2011 18:34:18

От докУмента очень тянет липой

http://imageshack.us/f/189/fsbed.jpg/

Неясно, существует ли "Служба по контрразведывательному обеспечению объектов транспорта и связи" УФСБ России по г.Москве и Московской области, гугль находит только Управление по контрразведывательному обеспечению объектов транспорта Службы экономической безопасности ФСБ России - http://base.garant.ru/12156445/
Непонятно, почему на бланке не указан полный официальный адрес организации - 101000, г.Москва, улица Большая Лубянка, дом 20, с гербом.
Самое дикое - что IP адреса за почти три года предлагается сообщить по телефону. "Азы бюрократии" требуют представлять ответы на запросы (особенно такого конкретного типа) в письменном виде - чтобы была бумажка в деле, была однозначность в информации, было чем отчитаться перед начальством, было на что/кого сослаться и кого привлечь к ответу/"перевести стрелки" в случае представления ложной информации.
И что за формулировка - _"в предельно сжатые сроки"_. Такого рода "запрос" можно сразу засунуть в самый отделенный ящик стола, поскольку у каждого индивидуума свое представление о "предельной сжатости". Нормально пишут: "...предлагается представить в течение ... дней с даты направления данного уведомления/запроса".

Т.е. либо докУмент не от ФСБ вообще (в качестве первого шага не мешало бы проверить, кому может принадлежать указанный номер телефона, точно ли он служебный - лубянские офисы, в частности, имеют номера типа официального справочного 8 (495) 914-43-69), либо это некое сугубо неформальное "взятие на понт" - так, чтобы можно было от этого "запроса" свободно отпереться.
Прежде, чем отвечать на него, стоило бы удостовериться по 914-43-69, действительно ли там есть "Служба по контрразведывательному обеспечению объектов транспорта и связи", указанный начальник, номер телефона и номер дела 105/45/11337.
От Дмитрий Козырев
К Д.И.У. (04.12.2011 18:34:18)
Дата 04.12.2011 19:27:50

Re: От докУмента...


>Т.е. либо докУмент не от ФСБ вообще

тогда во-1х этот некто рискует подделкой документов, давая нам в руки улику - бланк с печатью. и во-2х как он сможет получить ответ из приемной ФСБ?

>либо это некое сугубо неформальное "взятие на понт" - так, чтобы можно было от этого "запроса" свободно отпереться.

Это скорее всего именно так и есть. Некие сотрудники ведут внеслужебную деятельность прикрываясь вывеской организации. Поэтому я сразу и назвал это "блогерскими разборками".

>Прежде, чем отвечать на него, стоило бы удостовериться по 914-43-69, действительно ли там есть "Служба по контрразведывательному обеспечению объектов транспорта и связи", указанный начальник, номер телефона и номер дела 105/45/11337.

Спасибо за совет конечно. Вступайте в РОО и Вы будете всем этим заниматься в случае поступления повторных запросов? :)
И так все постарались организовать с минимальными усилиями для себя и максимально подстраховавшись от самого примитивного разводилова. какое то отношение они к этой организации имеют. Вглядываться в говно нет никакого желания.
От Zamir Sovetov
К Д.И.У. (04.12.2011 18:34:18)
Дата 04.12.2011 19:12:58

вопрос флотофилам

> номер дела 105/45/11337.

ЕСНИМ 1133? что-то авианосное было?
От Leopan
К Zamir Sovetov (04.12.2011 19:12:58)
Дата 05.12.2011 16:59:33

1143.7 - несостоявшийся "Ульяновск"

а мечты были сделать его нашим ответом
От Мазила
К Walther (03.12.2011 20:24:40)
Дата 03.12.2011 20:43:58

Интересно, там часом не мобильный закатан? :)) (-)
От AFirsov
К Хорёк (02.12.2011 21:55:38)
Дата 03.12.2011 13:33:39

Говорить о неправильном оформлении можно только после изучения приказа ФСБ

по делопроизводству. Печать "для справок" - так они по закону и собирают справки :-).

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От объект 925
К AFirsov (03.12.2011 13:33:39)
Дата 03.12.2011 13:41:13

Ре: Говорить о...

>по делопроизводству. Печать "для справок" - так они по закону и собирают справки :-).
++++
на запросы никогда печать "Для справок" не ставится, т.к. "Запрос" справкой не является.
Алеxей
От AFirsov
К объект 925 (03.12.2011 13:41:13)
Дата 03.12.2011 13:46:31

Ре: Говорить о...

>>по делопроизводству. Печать "для справок" - так они по закону и собирают справки :-).
>++++
>на запросы никогда печать "Для справок" не ставится, т.к. "Запрос" справкой не является.
А фиг его знает - нужен приказ ФСБ. А так, печать действительно может быть хоть из отдела кадров :-)

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'

PS. ФСБешников можно понять - их много, денежное содержание раза в 2 выше, чему у других силовиков... А "шпиёнов" мало :-Е А то, что работают "криво" - нормально. Когда в начале 1980-х Пидо... Федорчук притащил на Петровку кучу КГБешников, раскрываемость по ОБХСС сразу упала в два раза! :-Е
От Евгений Путилов
К AFirsov (03.12.2011 13:46:31)
Дата 03.12.2011 17:06:08

Ре: Говорить о...

Доброго здравия!
>>>по делопроизводству. Печать "для справок" - так они по закону и собирают справки :-).
>>++++
>>на запросы никогда печать "Для справок" не ставится, т.к. "Запрос" справкой не является.
>А фиг его знает - нужен приказ ФСБ. А так, печать действительно может быть хоть из отдела кадров :-)

>'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'

>PS. ФСБешников можно понять - их много, денежное содержание раза в 2 выше, чему у других силовиков... А "шпиёнов" мало :-Е А то, что работают "криво" - нормально. Когда в начале 1980-х Пидо... Федорчук притащил на Петровку кучу КГБешников, раскрываемость по ОБХСС сразу упала в два раза! :-Е

Он перед тем и в КГБ отметился, чуть не лично сдирая с сотрудников джинсы. Думаю, Андропов потому и отправил идиота из конторы в МВД, чтоб сломать конкурирующее ведомство.

С уважением, Евгений Путилов.
От Kazak
К AFirsov (03.12.2011 13:46:31)
Дата 03.12.2011 14:56:45

Я вот реально не понимаю?

Iga mees on oma saatuse sepp.

Тупо позвонить в райотдел беспеки - денег нет на симке или религия не позволяет?
Выискивание неточностей на пипифаксе, который любая контора производит тоннами впечатляет.

Извините, если чем обидел.
От объект 925
К Kazak (03.12.2011 14:56:45)
Дата 03.12.2011 21:55:32

Ре: Я вот...

>Тупо позвонить в райотдел беспеки - денег нет на симке или религия не позволяет?
++++
наверно религия. Проще послать ИП-адреса.
Алеxей
От Андрей Белов
К Хорёк (02.12.2011 21:55:38)
Дата 03.12.2011 09:02:03

обычные ..

наглые ОРД (обычная подстава) с целью "раскачать" и получить что либо на халяву.
для этого делается такая липа - оформленная как справочное письмо.
такую липу, как правило, не где не регистрируют, присваивают левый номер , зафигачивают печать не гербовую, да и бланк своего уникального номера не имеет (скорее всего какой-то устаревший бланк взят, отличный от вновь введенного).
Все это делается с одной целью - никогда ни за что не отвечать. Если нет заказухи, доказательства полученные с нарушением законодательства наш самый справедливый суд не принимает.
Вот если бы вы ответили прямо - у нас такие то - такие то туда то ходили (без того, что ответ на ваш запрос).это был бы подарок. Тут и копать не надо - раскручиваем дальше цепочку.
А так - придется пояснять кто так в процессе ОРД по развлекался.
Обратите внимание на подпись - такие штуки ставят специально, чтобы усложнить позднее в процессе почерковедческой экспертизы авторство.
От Александр Стукалин
К Хорёк (02.12.2011 21:55:38)
Дата 02.12.2011 23:13:29

А я бы, ей богу, обратился бы к начальству ихнему за "справкой"...

Так чисто: вот беспокоят мол тут... мы то что? мы всегда! но есть ли такие у вас? :-)
От eng143
К Александр Стукалин (02.12.2011 23:13:29)
Дата 03.12.2011 17:37:26

Re: А я

>Так чисто: вот беспокоят мол тут... мы то что? мы всегда! но есть ли такие у вас? :-)

Судя по бумагам чепуха все это. Один из способов напомнить о себе, чтобы слишком не расслаблялись. Если надо вопрос закрыть полносью, можно предложить поставить широкополосный sniffer, за счет конторы естественно, файлы писать на CD и отправлять каждый день несколько штук, пусть видят все как есть до бита, если есть служебная необходимость.
От Zamir Sovetov
К Александр Стукалин (02.12.2011 23:13:29)
Дата 03.12.2011 05:33:48

В ФСБ, прокуратуру и Роскомнадзор

> Так чисто: вот беспокоят мол тут... мы то что? мы всегда! но есть ли такие у вас? :-)

так как IP (как и номер телефона) относится к персональным данным, конфиденциальность коего защищена Конституцией РФ законом "О
персональных данных".

"В связи с получением некоего "письма", с выходными данными ФСБ РФ и явными несоответствиями с общепринятыми нормами
документооборота (см прил.?1), прошу:
1...
2...
3...

дата,
подпись"

[В догон] Использование [ФСБ (tm)] ЕМНИП статья, т.к. в данном случае умысел на прямое нарушение закона.
От Фёдорыч
К Александр Стукалин (02.12.2011 23:13:29)
Дата 02.12.2011 23:19:28

Можно даже в делопроизводство позвонить, уточнить про этот исходящий (-)
От Leopan
К Фёдорыч (02.12.2011 23:19:28)
Дата 03.12.2011 10:58:02

Исходящий странный

105 - это что? 105 подразделение или 5-й чел в 10-м подразделении?
45 дело
11337 исходящий с начала года - вполне может быть
А вот печать точно странная, неофициальная, такая используется только для заверения реестра отправляемой корреспонденции при сдаче писем на почту.
В моей бывшей конторе такое было бы невозможно.
От Фёдорыч
К Хорёк (02.12.2011 21:55:38)
Дата 02.12.2011 22:49:10

Меня больше смущает подпись и пустота под ней

Здрасьте вам!

"Начальник подразделения" - ну не пишется так!

Если подписывал самый главный - то написали бы "Начальник Управления"
Если начальник к-либо отдела, то указывается должность. Для писем гражданским - ФИО и без звания.
Кроме того, слева внизу должны быть указаны телефон и ФИО исполнителя документа. Чего нет.

'Указания по подготовке к празднику без происшествий и преступлений выполнены'
От Zamir Sovetov
К Фёдорыч (02.12.2011 22:49:10)
Дата 03.12.2011 05:33:46

Такие бумаги являются следствием

> "Начальник подразделения" - ну не пишется так!
> Если подписывал самый главный - то написали бы "Начальник Управления"
> Если начальник к-либо отдела, то указывается должность. Для писем гражданским - ФИО и без звания.
> Кроме того, слева внизу должны быть указаны телефон и ФИО исполнителя документа. Чего нет.

процессуальных процессов (не моё,прокурорское :)) имеющих чёткое название и регламентированных же. Сиречь подпись под бумагой должна
быть инициатора, исполнителя или начальника оных.

И в связке со словом "подразделение" по канцеляриту употребляется "руководитель", а не "начальник".
От Хорёк
К Фёдорыч (02.12.2011 22:49:10)
Дата 03.12.2011 00:02:06

Отсутвие исполнителя меня то же удивило

>Здрасьте вам!

>"Начальник подразделения" - ну не пишется так!

>Если подписывал самый главный - то написали бы "Начальник Управления"
>Если начальник к-либо отдела, то указывается должность. Для писем гражданским - ФИО и без звания.
>Кроме того, слева внизу должны быть указаны телефон и ФИО исполнителя документа. Чего нет.


В моём требовании стоит начальник подпись расшифровка,
правда начальник ГУВД одного из округов Москвы,
но внизу исполнитель, телефон и т.д.

Про другие не помню как начальник и звание и уже не в офисе не посмотрю, но исполнитель всегда указан, не начальник же эту фигню лабал.
И в кратчайшие сроки сообщить по телефону..
так горит, что готов на слух все цифры записать?
И и принять на веру не пойми от кого позвонившего?
как в мультике про Карлсона кто увидит приведение звоните по телефону: 322223333222, но при этом уже месяц как состоит в созвонке и переписке.
От Мазила
К Фёдорыч (02.12.2011 22:49:10)
Дата 02.12.2011 23:01:25

реквизиты исполнителя документа - емнип - на обороте внизу слева (-)
От Фёдорыч
К Мазила (02.12.2011 23:01:25)
Дата 02.12.2011 23:15:15

Re: реквизиты исполнителя...

Здрасьте вам!

Если документ с грифом - тогда да.
Если же без - то на 1 листе внизу слева, как вот здесь:
http://www.stopzavod.ru/dialogue/bortnikov_reply2.jpg



Кстати, если погуглить картинки с письмами от ФСБ, везде указывается конкретная должность подписавшегося, а не аморфная "руководитель подразделения"
http://img-fotki.yandex.ru/get/5311/1453051.e/0_61845_b949cb5a_XL.jpg


http://www.memo.ru/hr/news/fsb2005/5fsb01.jpg



И, если контакт исполнителя может быть и не указан (всяко бывает), то такая странная подпись - весьма настораживает

'Указания по подготовке к празднику без происшествий и преступлений выполнены'
От Фёдорыч
К Фёдорыч (02.12.2011 23:15:15)
Дата 02.12.2011 23:20:47

И вдогон - почему на бланке "курицы" нет? Тоже странно (-)
От Дмитрий Козырев
К Хорёк (02.12.2011 21:55:38)
Дата 02.12.2011 22:37:19

Re: Специально поднял...


>А учитывая специализацию органа вопрашаивающего - транспорт,

"средства связи" - т.е. это подразделение, работающее по интернету.
От Denis1973
К Хорёк (02.12.2011 21:55:38)
Дата 02.12.2011 22:17:05

Re: Специально поднял...

Я соглашусь, в частности, по поводу печати.
Гербовую на всякую фигню не поставят. А эта вот "для справок" - ее может секретарь отдела просто по дружбе шлепнуть. Это печать "ни про что".